Respuestas de foro creadas
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De las pocas cosas que hay claras en este servicio es que si los suplentes se plantan un dÃa y pasan de las guardias sueltas y demás contratos precarios, el servicio se cae entero por su propio peso… 🙄
Yo estoy con Luis y Nemo, echad un vistazo:
El Reglamento General de Circulación wrote:ArtÃculo 68. Facultades de los conductores de los vehÃculos prioritarios.1. Los conductores de los vehÃculos prioritarios deberán observar los preceptos de este reglamento, si bien, a condición de haberse cerciorado de que no ponen en peligro a ningún usuario de la vÃa, podrán dejar de cumplir bajo su exclusiva responsabilidad las normas de los tÃtulos II, III y IV, salvo las órdenes y señales de los agentes, que son siempre de obligado cumplimiento.
Luego a pedir número de identificación y a denunciar, pero lo primero es lo primero.
euro_s wrote:marchante wrote:cajcojcuro,: no dar la terminación para ir a no sé dónde antes, o pedir «la hora de la comida» estando ya dentro del comedor (sin haber dado la finalización del aviso), médicos que 15 minutos antes del relevo están en la puerta de la calle porque se van a otro sitio a currar, un médico que cuando llevaban cierto número de avisos solÃa «ponerse malo», etc etcSon los llamados «mecanismos de compensacion»,que alivian el stress, y no
perjudican el desarrollo del servicio,si no se hace excesivo uso de esas
pequeñas triquiñuelas…..que se han realizado siempre,y aplicadas de forma
adecuada que no peligre ningun aviso Urgente:Emergente, alivia la sobrecarga laboral implicita en todas las urgencias . 🙄
Esos minutillos tal vez son utiles,bien planificados,para evitar una baja
de «sobrepasse» o burn-out. :y no hay que objetarlas con mala fe.
Un poco de elasticidad en el desarrollo del servicio,conlleva una mayor
eficiencia en el mismo…….La rigidez militaroide no es asumible en un
servicio tan peculiarmente stressante como este. :decamino: :decamino: :pieenlaboca: 😀
Estoy completamente en desacuerdo contigo. Estas triquiñuelas perjudican directamente al paciente, sobrecargan de trabajo a los compañeros (los avisos que no hacemos nosotros no se evaporan, sino que los hacen otros compañeros) y aumentan el stress laboral de muchos trabajadores como yo.
Si la gente quiere perrear allá ellos, a mi me parece lo peor, pero justificarlo diciendo que mejora la asistencia sà que no lo acepto. No sé vosotros, pero yo me siento muy afortunado por trabajar aquÃ, y creo que lo primero deberÃan ser los pacientes; por supuesto, esto también implica el tratar de conseguir las mejores condiciones laborales posibles, tanto para el bienestar de los trabajadores como para el de los pacientes que atendamos.
Hombre, no son 73 gerentes. Supongo que fundamentalmente serán muchos administrativos y auxiliares (registro, formación, farmacia, suministros, gerencia, subdirecciones, recursos humanos…). Mover el servicio de urgencias y emergencias más grande de España no es cosa de un solo tÃo con un boli y un teléfono.
Tamagochi wrote:Pues que desde arriba es la idea que se tiene, no sigo que sea la mia, que pienso mas bien como tu, pero esto es lo que se esta pensando poner.Yo creo que en estos temas del foro deberÃamos aprovechar para proponer una manera de hacer las cosas que a nosotros nos parezca la mejor, porque para que se imponga otro criterio distinto desde la dirección siempre hay tiempo. Es como lo de las bolsas de catástrofes en las UAD… creo que ya sabeis a qué me refiero.
Tamagochi wrote:De cualquier manera, pienso que ninguna categoria a dia de hoy (quitando quiza a l@s Tecnic@s, por que nos lo incluyen en la formacion) esta formada para hacer triage[…]Yo ahà discrepo… en principio todos los médicos y los enfermeros de UVI o VIR y algunos de UAD, sobre todo rurales, han hecho un postgrado en emergencias con un módulo exclusivamente dedicado a AMV y catástrofes, en el que les deberÃan haber explicado detalladamente estos temas; y si no es asÃ, que vayan con la factura a pedir el dinero 😀
En los cursos de técnicos, muchÃsimo más breves, es raro que se hable de esto, ni siquiera un par de horillas para explicar lo esencial. Y la formación al respecto por parte del servicio, aunque va mejorando, sigue siendo muy escasa: tan sólo hacen cursos los fijos o suplentes habituales, y dentro de éstos los que muestren interés y además tengan la suerte de que se lo concedan.
No entiendo lo de separar los sistemas de triage por categorÃas, me parece que no tiene mucho sentido ¿Lo podrÃas explicar mejor? Mil gracias 😉
Me alegro de que sea asÃ, quetecuen. Gracias por la información, porque como comentaba antes yo no estuve allà asà que es complicado valorar la intervención; A ver si seguimos con la tendencia a mejorar y dentro de poco conseguimos reducir los recursos enviados a los estrictamente necesarios, para que asà se quede descubierta la parte más pequeña posible de la Comunidad… en cualquier caso me alegro de que esté resultando un tema tan formativo. 🙂
Me alegro de que el tema esté entretenido, la verdad es que con los comentarios tan interesantes de todos la cosa saldrá mucho mejor. Voy a pasar algunos dÃas sin conexión (hasta el Lunes) asi que os dejo que sigais discutiendolo para que en cuanto vuelva, si os parece bien, empecemos a definir el contenido completo de la bolsa.
cajcojcuro, no te preocupes, no eran necesarias las disculpas. Por si existe alguna duda, me gustarÃa aclarar un par de cosas: que por tus mensajes parece que has colaborado en un proyecto con la intención de mejorar los servicios de emergencias de la localidad, por lo que mereces todo mi respeto, y que aunque no sea mi ideal de gestión de sistemas de emergencias, os deseo la mejor de las suertes y que todo vaya sobre ruedas. Un saludo y suerte con el proyecto, ya nos ireis contando 😉
El triaje, al menos el inicial, lo debe hacer la persona más entrenada, aunque sea un bombero. En el caso ideal de que todos los integrantes conozcan el sistema a emplear y estén empleados yo proponÃa que lo hiciera el enfermero porque:
1. Es el miembro de la dotación más acostumbrado a tomar constantes y aplicar técnicas básicas, que es lo único que se hace en el triaje.
2. Los otros miembros de la dotación tienen sus funciones especÃficas, que en principio sólo pueden realizar ellos, asà que todo encaja.
Eso mismo me han dicho alguna vez, cuando al principio de la guardia y fregona en mano estoy dejando la UVI en condiciones… pero ambientado soy seguro, eso no lo dudes 8)
Volviendo al tema, se me olvidaba contar que compartiré equitativamente con los foristas todos los beneficios económicos que me suponga la realización de este informe… vamos, que si es por eso las cañas se las paga cada uno 😛
@Tolosa: lo siento, pero los leones peludos de color azul no pueden participar 😀
Ya en serio, lo de llevar las banderas lo decÃa porque son necesarias y ocupan muy poco, y pueden hacer falta pronto, ya que en ocasiones hay bomberos que pueden ir haciendo la primera noria inmediatamente tras clasificar. Pero estoy de acuerdo contigo en que no se deberÃa llevar en la bolsa mientras hacemos el triage, por lo que se puede pensar en llevarlas en una bolsa separable. Del resto material que no es de triage propiamente dicho, los chalecos identificativos no dan problemas porque se usan al llegar, y las hojas de filiación, que podrÃan ir en la bolsa separable.
Respecto a los frontales y las tijeras, yo los contaba como equipamiento personal permanente, pero supongo que no todos sois tan ambientados como yo :oops:. ¿Para qué son los rotuladores indelebles? El enlace es efectivamente el zurrón, a mi me va bien pero por si alguien más no lo ve, lo reproduzco:
Por cierto, estupendo el enlace, me lo guardo.
@Chiquitin: ya entiendo lo de los documentos de filiación, sà que los veo necesarios aunque no sé si tan pronto. En cualquier caso, podrÃa ser buena idea poner unas hojas con tablas en blanco, para que nosotros mismos definieramos los campos en la primera fila.
Al sistema de los arcones en la base le di unas cuantas vueltas hace un tiempo, pero con eso de estar en la UVI 1 se me fue olvidando. No estarÃa mal, pero requerirÃa una preparación mucho más trabajosa que esto para determinar cantidades óptimas de material; además habrÃa que mantenerlo a temperatura estable, precintado y revisado periódicamente por Farmacia, para que no caducara… si os parece ahora nos centramos en la bolsa de triage y si quereis en otro tema valoramos los arcones 🙄
La idea es que vaya lo más bajo posible, para que en caso de colisión la presión se haga sobre la pelvis y no sobre el abdomen, ya que tendrÃa riesgo de causar hemorragia interna.
Me alegro de que el tema os resulte interesante. No querÃa airearlo mucho pero ya que Tamagochi ha soltado la liebre, os comento el porqué de la iniciativa: durante el pasado curso de atención sanitaria a AMV, el subdirector médico de catástrofes valoró mi interés en el tema (también llamado tocada de p****as durante el curso) y me encargó que reuniera a varios expertos del servicio y que confeccionara un proyecto para confeccionar esta bolsa. Es cierto que él me dijo UVI y VIR, pero como me pasó el encargo, yo he metido también a las UAD en el ajo, por si cuela, ya que veo igual de importante que lo lleven, al menos las de fuera de la capital. El grupo de expertos ya veis quienes sois… 😉
Como bien menciona ChiquitÃn, iniciativas como esta existen en otras comunidades desde hace años (haced click para un ejemplo), asà que no deberÃa ser demasiado complicado ponerla en marcha en nuestro servicio. Si os parece podemos poner el 15 de Diciembre como fecha tope de entrega del proyecto para que no se retrase demasiado.
Y pasando al meollo de la cuestión, sigo comentando vuestros mensajes, que esto no está terminado ni muchÃsimo menos:
El kit de triage que comenta Chiquitin es parecido al propuesto, voy comentando las diferencias:
1. Los brazaletes son poco prácticos: tardan lo mismo en colocarse, son menos visibles, no permiten anotar datos de filiación ni de valoración/tratamiento, y son menos dinámicos (más lentos de cambiar de color).
Creo que es mejor que las etiquetas de triage sean tetrapolares, para que se correspondan con el sistema START. Las pentapolares requieren un sistema de triaje más laborioso (para determinar los expectantes), por lo que creo que no serÃa adecuado en un primer momento, si acaso ya en el PMdA.
2. Las esterillas o lonas de colores abultan mucho, se pueden volar y son menos visibles que las banderillas, por eso no las he incluido.
3. Con documentos de filiación imagino que te refieres a informes clÃnicos, porque las Mettag y otras valen perfectamente para filiación, valoración y tratamiento. Por esto mismo no las veo tan necesarios, creo que serÃa mejor usar en el lugar las tarjetas de triage y rellenar los informes clÃnicos durante el traslado, sin retirar tampoco la tarjeta.
4. El arcón de plástico no cabrÃa en ningún vehÃculo del operativo, además de que el material extra no harÃa falta tan pronto, creo que no es tan prioritario y que se puede esperar a que llegue con los vehÃculos especÃficos de AMV (camión, jefe de guardia, u otros a definir). Por eso la propuesta era exclusivamente sobre la bolsa de triaje.
Como bien dice Tamagochi, de momento el triaje que tenemos en el servicio es ninguno, asà que cada uno aplica el que conoce o el que quiere y cuendo llega el siguiente hace el suyo a su manera, y comienzan los problemas. Y tal y como estamos, empezar a diseñar uno propio me parecen delirios de grandeza.
Creo que el START es el más adecuado porque se ha comprobado que funciona, es el más enseñado y extendido. El JumpSTART (para pediatrÃa) no está tan extendido pero es de muy fácil aprendizaje y ejecución si conocemos el START. En su caso, en el PMdA o en el PME se podrÃan aplicar otros sistemas más complejos a definir, priorizando los quirúrgicos; por otro lado, si los bomberos tuvieran que extraer de un foco dinámico (inseguro) a los heridos hasta un nido, podrÃan usar un triaje bipolar (respira/no respira).
Y sigamos con esto que está interesante… :pensando:
Donan y Tamagochi, me alegro de que os guste el esquema, pero no lo he elaborado yo, tan sólo he cogido otros y los he adaptado a la realidad del servicio. Está claro que sólo es un esbozo, pero por algo se empieza. En cualquier caso es una de las muchas alternativas que yo veo más efectivas que la intervención realizada, pero no es la única ni sé si es la mejor.
Lo de los cursos y simulacros obligatorios estarÃa muy bien, pero creo que es más necesario regular antes la forma de trabajar del servicio, porque de lo contrario los ejercicios sólo valdrán para ver fallos y no para subsanarlos. Hay que tener en cuenta que en un AMV cada equipo hace lo que su médico considera, y por lo tanto la respuesta se vuelve incontrolable. Su hubiera un protocolo se podrÃa pedir responsabilidades a quién no lo siguiera, pero si no lo hay no se puede hacer nada, tan sólo seguir mirando los mismos fallos.
Me gustarÃa creer que las intervenciones en AMV han mejorado, pero al analizar los simulacros se ven actuaciones tan poco correctas que dan miedo… y si tenemos en cuenta que son todos preparados, sigo temiendo el momento en el que ocurra otro incidente real e inesperado.
VC-16 wrote:Emilio yo que sepa no pongo todos y si se ha interpretado asi pues lo siento[…]anteriormente, VC-16 wrote:[…]¿quien es el tecnico ese de Cruz Roja, para decir si se podian ir o no? me parece que van un poquito de que queremos el protagonismo, cuelgame la medalla en el pecho, soy mas guay que tu que soy de Cruz Roja…[…]Si estás hablando de un técnico de la organización y luego pasas a hablar en plural de la tercera persona (ellos-omitido- van) estás generalizando, y como tal se entiende; en cualquier caso gracias por la aclaración. Como señalaba antes, creo que este caso es una muestra de lo necesaria que es una guÃa de actuación en AMV, puesto que impedirÃa estos errores (ya sean voluntarios o involuntarios) por parte de los intervinientes. Un saludo para ti también y… sÃ, lo sé, soy un poco pesado. 😀
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