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No solo si está en peligro la vida del paciente sino por muchas otras causas puede ser beneficioso el traslado en la UAD al hospital. Yo solo lo hice en un caso en el que tras pedir permiso al conductor y al jefe de la guardia trasladé a una paciente psiquiátrica a la que me había ganado y que si esperabamos a la ambulancia psiquiátrica podía perder la confianza que me había ganado y haber peligrado el traslado. Realmente son casos muy excepcionales y creo que hay que contar con el permiso del jefe de guardia y en algunos casos del conductor de la UAD. Os pongo un ejemplo un paciente con una fistula arterio-venosa que se pone a sangrar se le comprime y se lleva rapidamente al hospital. En este caso prima la rapidez por lo que el médico tomará la decisión de llevarlo en la UAD y no creo que a ningún conductor se le ocurra negarse pues como alguien ha comentado le podrían acusar de denegación de auxilio.
Chema
Cierto , pero si se pone peor y tenemos un accidente que me ocurre a mi.
De todas formas si todos los medicos pensaran un poco como tu, en compañerismo y buenos profesionales, entendiendo que el coductor tambien es parte activa del sistema
Chapo chema
saludos
Creo que al final volvemos al eterno dilema: es de UVI o no es de UVI.
Para los pacientes claros de UVI no digo nada.
Pero para ese conjunto borroso de pacientes donde dudamos, precisamente ahí, es donde tenemos que llamar a la UVI y que decida el que tiene VERDADERA capacidad de transporte.
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Pequeña obra teatral para terminar:
Sr. Fiscal: Y con ese paciente que estaba tan grave, y puesto que la palmó estaba grave, ¿qué hizo usted?
Galeno: Pues un acto heróico mireusté, lo metí en mi huevecillo y me lo llevé echando leches al hospital. No me dirá que no me dí prisa!
Sr. Fiscal: Hizo usté la RCP?
Galeno: Claro! Puse mi pié izquierdo en la nuca del técnico, mi otro pié en el cenicero, y mientras le hacía el bocaboca al paciente le cogía una vía con una mano, con la otra masaj…
Sr. Fiscal: Ay! Pregunta del millón de dólares: ¿Y no hubiera sido mejor una UVI?
Galeno: Hombre! a toro pasao!
Sr. Fiscal: No hay más preguntas señor Juez.
Anonymous wrote:ChemaCierto , pero si se pone peor y tenemos un accidente que me ocurre a mi.
De todas formas si todos los medicos pensaran un poco como tu, en compañerismo y buenos profesionales, entendiendo que el coductor tambien es parte activa del sistema
Chapo chema
saludos
No me ofendas. Ya sabes que yo eso de pensar nunca se me ha dado bien. 🙄
Bueno en serio yo creo que en caso de accidente sería como si llevaras a cualquier otro ocupante, lo cubriría el seguro.
Hausdorf:
Se supone que igual que no quiero que la gente se lleve a un paciente de cualquier manera tampoco lo vamos a hacer nosotros. Sólo nos llevaremos a los pacientes que pueden ir sentados, no va a necesitar de material de UVI y no necesitaría traslado en UVI. En principio no es salir corriendo porque sí, sino que sería una forma de traslado excepcional y en casos muy contados. Si prevees que el paciente pueda entrar en parada, no debe ser trasladado en un vehiculo donde no se le pueda aplicar una RCP en condiciones
Ah! bien, que el paciente no está grave. Entonces???
Según los criterios internacionales de triaje (ver fuentes al final) las urgencias de dividen en:
Grado 1, o Emergente(terminología SUMMA): Atender en minutos.
Grado 2, o Urgente: Atender antes de una hora.
Grado 3, o Normal: Atender antes de 6 horas. Otros autores admiten 8 horas. Otros que 4. Las recomendaciones de retriage (rellamada por el CCU en nuestro caso) hablan de 2 horas.
Entonces, qué importan 2 horas de demora de una ambulancia. Ah! pero es que dudo y creo que debe ser atendido antes de una hora: pues se insiste en una ambulancia urgente o se pide la UVI.
Web-grafía:1. http://www.umcwy.org/Services/ER.htm
2. http://www.emedicine.com/emerg/topic670.htm
3. http://www.emlondon.ca/PPT/Resident_triage.pdf (Triaje para DUEs. Prefiere 5 grados de gravedad a 3, y recorta los tiempos, creo que influenciados por la mala experiencia que describen al principio)
4. http://www.svmh.com/services/main.asp?type=list&itemid=40 (los pacientes que no son grado 1, ni 2, los ven simplemente… cuando pueden)
5. http://www.saem.org/download/kelly.pdf (sistema americano de 3 grados y 6 horas de espera en el grado 3)
Si alguien quiere más, que lo pida. Si alguien quiere criterios de triaje, que lo pida.
Olvidaba la opinion de otro miembro del saem (Society for Academic Emergency Medicine) que dice:
«Triage of Patient Problem
Immediacy of care was classified as emergent (to be seen within 15 minutes), urgent (15-60 minutes), semiurgent (1-2 hours) and nonurgent (2-24 hours).»
Osea, lo No Urgente, visto entre 2 y 24 horas… Justo la horquilla para una ambulancia.
Para más datos y criterios ver: http://www.saem.org/newsltr/1999/nhamcs.htm
Insisto, no se me ocurre ningún caso que deba ser trastalado en una UAD y si se os ocurre, creo que la UVI va a estar bien empleada.
Hausdorf, ¿Qué hubieras hecho tú en el caso concreto que expuse antes? Es sólo curiosidad, a lo mejor me convences de que no debería hacer aceptado la sugerencia del médico.
Vamos a ver emilio. En un caso de asma hay que ver, como siempre, las constantes. Y de forma específica, tres cosas:
1. Lo que el ojo ve: consciencia (normal, agitado, etc.), trabajo respiratorio, coloracion. Basicamente.
2. Saturación, y…
3. Peak flow, que es más dificil tenerlo.
Según la recomendación de la HHBLI americana, algo distinta de la SEPAR española, pero que en esencia dice lo mismo, un paciente tiene una crisis de asma moderado si está agitado, con constantes alteradas y satura 91-95%. Requiere medicación IV y constantes frecuentes, lo que sin duda sugiere una UVI.
En medicina está claro que prima el estado del paciente. Alguien con 91% de saturación que lo tolera como dios, yo sigo considerándolo un asma ligero.
Si vuestro paciente de 25 años, estable, toleraba, nivel de conciencia normal… pues, francamente, un aerosol y pendiente de evolución. Si empeora UVI. Si no mejora, ambulancia normal. Dentro de lo que es criterio de ambulancia normal (puede esperar más de dos horas).
El oxígeno, es el «medicamento» más útil en enfermedad obstructiva pulmonar aguda. Pero una crisis ligera debería mejorar en 1 hora aprox y no necesitar más. Ese debería ser el tiempo máximo de uso de O2.
Y en una crisis ligera… ¡¡¡LA FAMILIA PUEDE METER AL PACIENTE EN UN COCHE Y LLEVARLO AL CENTRO DE SALUD!!!
Ya estoy dando el coñazo demasiado pero quisiera terminar con esto:
Un caso «pendiente de evolución» suele ser reevaluado por el propio paciente o por la familia. Cuando las recomendaciones internacionales van sugiriendo que se debería llamar desde el CCU en 2 horas para rehacer un nuevo triage profesional.
No me meto que luego me empluman y me tiran al pilón…
Refs.:1. http://web1.healthvsn.com/websitefiles/MAIN04101001/workfiles/mh_media/resource_19.pdf
AAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!
Sin comentarios. 😡 😡 😡 😡 😡 😡 😡 😡
Hausdorf siento no estar de acuerdo contigo. No toda emergencia necesita de UVI. Un ACVA en muchos casos no nesesita de UVI pero todo el tiempo que ganemos en el traslado va a dar mas oportunidades al paciente. El caso que anteriormente expuse (fistula arterio-venosa sangrante) no es necesario una UVI si está hemodinamicamente estable y con presión se corta la hemorragia pero cuanto antes llegue al hospital mejor. Creo que en nuestro trabajo no se puede ser taxativo y hacer lo que mejor creamos en cada momento.
Cuanto antes se llegue mejor, pero NUNCA trasladando en una UAD.
Un ACVA es un traslado de UVI si queremos fibrinolisar; más que nada por el tiempo.
Pero, de verdad meterías un ACVA en una UAD?
Creo que la medicina debe de dejar deser una ciencia de «opinión». Podemos identificar perfectamente las distintas situaciones posibles y actuar «científicamente» en cada una.
Yo si metería un ACVA en una UAD. ¿por qué no? ¿que criterio tiene de UVI un ACVA sin deterioro hemodinamica, sin perdida de conocimiente, solamente con una hemiparesia?
si todo funciona como tuviese que funcionarrr! 😡
pero claro algunos guais trasladan con lo que sea, asi nos va!
puedes hacer el masaje cardiaco en la UAD? o el boca a boca? 😆
inmovilizas columna cervical?
cual es el teléfono de teletaxi-UAD ? 😆 112? 😆
podemos llamar estas navidades?? :cumpleaños:
abrazos 😈
felices fiestas y un poquito de educación.
¡viva la OPE y el SUMMA 112! 😆
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