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La idea no es que -de nuevo- discutamos si «voluntarios-SI»-«voluntarios-NO». Para mí es un debate estéril porque seguimos siendo necesarios y lo seremos más a futuro. Yo propongo discutir lo que me parecería más correcto cara a futuro, para que la función de los voluntarios tuviese un marco claro y no interfiriese con los remunerados; para que el conjunto fuese sostenible económicamente (o al menos no un despilfarro como el de algunos ayuntamientos); para que estuviese gestionado por un auténtico ente coordinador integral…
FranTorrejon, como bien dice Ambientín, en ciertas ocasiones algunos de los remunerados puede que sí hagan «voluntariado», pero no creo que todos… Por otro lado, si observamos las últimas grandes emergencias, quitando el 11-M, el resto han tenido una intensidad asistencial inicial media-baja: Barajas 2008 o Lorca 2011, por ejemplo, no requirieron el traslado sanitario de miles de víctimas en poco tiempo, pero sí fueron emergencias prolongadas en el tiempo (albergue, atención a los familiares, apoyo a intervinientes de equipos técnicos, apoyo psicológico…)¿De verdad crees que después del turno normal, durante un par de meses o tres, todos los remunerados prolongarían su jornada -pongamos un 50%- para atender la gran emergencia? No es que no crea que no lo queráis hacer… pero creo que eso no hay cuerpo -ni familia 😉 – que lo resista.
Almudenaderivas, el caso que pones de pueblos alejados que no disponen de ambulancias, precisamente sería el ejemplo en el que yo, según el modelo que propongo, NO metería voluntarios como servicio ordinario. Si el municipio -más bien la zona- lo necesita, lo que hay que organizar es un servicio de ambulancias permanente con remunerados. Otra cosa sería si en esa zona, una vez al año se celebrase, por ejemplo, un evento deportivo enorme al que acuden miles de personas durante un fin de semana. Entonces el servicio de voluntarios del que dispusiese la zona podría atender una ambulancia de refuerzo o cubrir el servicio preventivo del evento. A eso voy.
Lo de la actitud personal de algunos voluntarios, creo que sería un tema a trabajar aplicando el sistema propuesto: Si alguien tiene claro su papel desde el principio luego no se deja llevar fácilmente por «cantos de sirenas» pensando en sacar tajada de donde no la hay.
Que los Reyes os traigan todo lo que hayáis pedido.
Nos vemos :saludos:
Feliz año blanquito!
El modelo lo propongo para las agrupaciones de PC. Es cierto que es similar a lo que está desarrollando ahora Cruz Roja, pero se trataría de extrapolar un modelo similar a las protes como medio de racionalizar el servicio y la actividad de los voluntarios.
La actitud de algunos voluntarios -y de algunos remunerados- durante los conflictos laborales en las empresas adjudicatarias puede que no fuese la más correcta. Principalmente creo que se pudo deber a que hubo gente que pensó en «sacar tajada» del asunto… Y en esas actitudes no fueron mayoría los de Cruz Roja… Parte del modelo que propongo es cerrar la puerta a esas perversiones y explicar con claridad a los voluntarios su papel. Yo, en mi modesto ámbito, trato de explicárselo a los nuevos voluntas de CRE.
Por otro lado, el modelo de Cruz Roja no se limita a la CAM, se extrapola a actividades y emergencias a nivel geográficamente más amplio
Nos vemos :saludos:
29/10/2011 a las 10:53 en respuesta a: EL AYTO. DE MADRID PASARA CONDUCTORES DE CONCEJALES A CONDUCTORES DE AMBULANCIAS #59892Una nueva medida de ahorro que se veía venir. Retirar ciertos servicios y prebendas de cargos políticos iba a traer como consecuencia que alguien lo sufriría… Y la solución está en recolocarlos en Samur, principalmente para que no pierdan complementos por la actividad anterior ???. La noticia dice que se les va a formar y acreditar y hale, a salvar vidas!.
Me parece justo y necesario que se les busque un puesto en el que desarrollar actividad dentro del Ayuntamiento -al fin y al cabo se les quita del actual por una decisión política-, pero más allá del hecho concreto, la noticia tiene otra lectura más profunda. Los políticos siguen sin tener ni idea de qué es un Técnico en Emergencias y del papel integral del «conductor de ambulancia». Fijaros, no pueden ser parte del Cuerpo de Bomberos porque «eso está mu' regulao'» ¿porqué?, porque los bomberos tienen su categoría, empleo, necesidades formativas y vía de acceso definidas (conductores o no). Pero «ambulancieros» sí… ¿Porqué?
Nos vemos :saludos:
29/10/2011 a las 10:39 en respuesta a: Que os parecen los recortes que estan sufriendo algunas agrupaciones #59499De acuerdo en que en cierta medida se ha fomentado, consciente o inconscientemente, por parte de los voluntarios o remunerados el desmadre de estos años de atrás. Como he dicho en otros posts, por no poner pie en pared al desmadre de los políticos, por «vender la burra» a algunas corporaciones locales -como dice Chiquitín- o por tragar con todo bajo la promesa de un trabajo -como dice blanquito.
El modelo que defiendo es un modelo integral que debería coordinar voluntarios y remunerados, que no sería necesariamente un servicio unificado, es más, sería excelente que la gestión fuese separada para evitar algunas de las distorsiones que habéis indicado. Lo que propongo sería objeto de otro hilo y consistiría más bien en dos estructuras bajo una sola coordinación operativa. Dos gestiones diferenciadas: Servicio ordinario -o remunerados- y servicio de voluntarios. Y por debajo de lo segundo , en otro escalón, gestión local de agrupaciones con únicamente voluntarios, pero siempre bajo directrices dimanadas de un órgano superior unificador de necesidades y criterios. Esto creo que evitaría muchos de los problemas. Por ejemplo el mangoneo de los políticos locales -porque las agrupaciones se deberían a las necesidades del conjunto- o la presunta ósmosis entre voluntarios y remunerados.
El voluntario sigue siendo necesario en transporte sanitario, cada vez en menor medida y no por las razones que lo originaron. Seguimos en la calle como formación contínua y, en parte, servimos para cubrir las carencias de gestión que cada dia demuestra el servicio. Y digo de gestión, no de personal.
Creo que el sistema de voluntarios debe evolucionar y probablemente desaparecerá del transporte sanitario más pronto que tarde, con lo que no estoy totalmente de acuerdo. La evolución debe ir más por reestudiar las necesidades de la gran emergencia y catástrofe y adaptar a ello el modelo -Cruz Roja creo es la que lo tiene más avanzado. También creo que sería bueno reajustar el modelo al nuevo tipo de voluntario, porque os puedo asegurar que las motivaciones y el compromiso de los chavales que entran ahora no es el mismo que el de los que entramos hace años.
Los ejemplos que pongo son referidos al caso de una gran emergencia. Si hacen falta cien autobuses para una evacuación, seguro que en cuatro o cinco horas los tienes, sacandolos de donde sea. Y te apañas. Pero si necesitas doscientos profesionales formados y preparados para gestionar el albergue y/o la atención sociosanitaria de esas ~5000 personas durante una semana seguro que algún servicio se queda con el culo al aire. Para eso estamos los voluntarios :si:.
Nos vemos :saludos:
PD: Perdonad los speach, pero es que escribo cuando puedo y me siento obligado a daros respuesta a todos.
23/10/2011 a las 12:46 en respuesta a: Que os parecen los recortes que estan sufriendo algunas agrupaciones #59497Chiquitín, ahora estamos de acuerdo!!!
Claro que no pone en nigún sitio que un ayuntamiento deba tener ambulancia en el día a día!!! Eso estoy diciendo, que muchos ayuntamientos, al extralimitar las funciones de sus agrupaciones -por ejemplo con el tema de las ambulancias-, sobredimensionar plantillas etc. etc. Las han llevado al desastre, a las agrupaciones y a muchos otros aspectos de la vida de un municipio, como bien enuncias :aplausos: Hace tiempo que creo que expuse en este foro -no estoy seguro- que las competencias sanitarias asumidas por los ayuntameintos encubiertas en competencias de Protección Civil eran un desastre a medio plazo.
Por lo tanto, Chiquitín: :aplausos: :aplausos: :aplausos:
Nos vemos :saludos:
Esto es lo que yo veo: El objetivo -legítimo, oiga- de una empresa es ganar dinero. La prestación de un servicio -esencial o no-, una vez privatizado, se supedita a la primera premisa, sin más. Y el intento de una administración por mejorarlo, enmendarlo o corregirlo topará siempre con el argumento de la empresa de maximizar sus beneficios y contra eso no puedes pedirles «que mejoren su gestión», porque precisamente el argumento para la adjudicación ha sido «que gestionan mejor que la Administración» y que «son más baratos». Y si no les adjudicas la próxima licitación no te preocupes: Como tercera premisa se aplica el refrán castellano de «otro vendrá que bueno me hará».
La gestión de lo esencial debe ser pública. ¿Mejor?. Sí, claro que puede ser mejor y debe serlo. Pero no repartiendo el pastel entre quienes no tienen la prestación del mejor servicio como principio esencial.
Nos vemos :saludos:
23/10/2011 a las 8:00 en respuesta a: Que os parecen los recortes que estan sufriendo algunas agrupaciones #59495Chiquitín, con lo de «dosis de realidad» me refiero sobre todo al aspecto económico del asunto y a su repercusión práctica. A que ahora sabemos que no somos ricos y que lo que hemos tenido estos años de atras han sido realmente excesos y derroches.
La Ley de Voluntariado es, como su nombre indica, una ley y por lo tanto precisa de desarrollo reglamentario, que es escaso e igual de ambiguo. Porque quien debe actuar sobre el asunto es gente (políticos) que tampoco tienen claro para qué servimos los voluntarios, lo que deja el reglamento igual de fofo. Ello da lugar al uso y abuso por parte de quien tenga ganas… Yo también suelo poner el ejemplo de las ambulancias en los municipios cuando hablo con amigos de este tema ;). Por otro lado, recordemos el contexto en el que se promulgó esa ley, cuando aún existía el Servicio Militar, los objetores empezaban a ser un buen monto y el voluntariado estaba creciendo pero aún no se tenía claro su papel futuro. De acuerdo contigo en que el caso concreto de los 100 operadores voluntarios del 112 son realmente una nueva perversión de la interpretación de la Ley, ahora al amparo de la crisis.
Y de nuevo insisto: Los voluntarios no estamos para robar trabajo. Lo que me dices de por ejemplo, meter 100 conductores en la EMT, o 100 carteros voluntarios sí podría ocurrir, por ejemplo en caso de guerra total, lo que pasa es que conductores de autobús o carteros tienes suficientes y si hace falta tienes personal con las capacidades para apañarte . Nuestro papel en la gran emergencia es diferente -esporádico, de duración variable, con participación individual breve y de gran intensidad-, y se nos supone necesaria la misma formación y capacidades que a tí, que estás todos los días en la calle. Para eso debemos estar nosotros también. Como siempre, otra cosa es que se deba reorientar la labor en función de la necesidad y que ahora mismo la naturaleza de la gran emergencia no sea tan sanitaria y sí por ejemplo, más psicosocial.
Por ello, volviendo al hilo, no vería mal que al amparo de la necesidad de racionalización del gasto se profundizase en la reglamentación sobre voluntarios, de las ONG's o de las agrupaciones de Prote, especificando sin dobles lecturas los papeles que debemos desempañar y para qué debemos estar, poniendo coto a los abusos.
Nos vemos :saludos:
22/10/2011 a las 17:12 en respuesta a: Que os parecen los recortes que estan sufriendo algunas agrupaciones #59493Admito abrir el debate, por supuesto, Chiquitín, pero es que en estos temas acabamos siempre de mal rollo contra los voluntarios.
No pensaba que el no ser remunerado del ámbito sanitario «pervirtiese» mi modo de ver el tema. Al contrario, pensaba que tener el conocimiento del asunto, tener amigos (muchos) en el mundillo y una cierta experiencia propia y no ganarme la vida en ello era un plus en la objetividad de opinión… ??? Pero ojo, respeto muy mucho el trabajo de todo el mundo y más en los días que corren. Únicamente pretendo expresar que los voluntarios somos necesarios y porqué. Que no somos ni queremos ser unos robapanes.
La profesionalización y remuneración (que no es lo mismo) del Transporte Sanitario no me parece mala gestión, sino algo muy necesario. Lo que no se ha hecho bien ha sido la gestión del conjunto, la racionalización del modelo de Emergencia a seguir, remunerados+voluntarios. En el tema de las Protes, ha ocurrido lo que sabéis: Que se ha contratado sin ton ni son -ahora algunos lo sufren, desgraciadamente-, se ha gastado pasta de forma desaforada y encima, los maravillosos políticos-gestores han cometido el grave error de creer que los voluntarios somos lo que no somos, mano de obra gratuita… y encima lo dicen. Y además, los responsables de las agrupaciones no les han puesto las cosas claras desde el principio, porque no conviene decirle a un político que quiere imitar al Samur que la dimensión de la emergencia en su municipio es limitada, que debe racionalizar los recursos, adiestrar voluntarios en ciertos ámbitos y en otros no, no comprar medios que jamás serán necesarios, salvo en la feria correspondiente… Y que los voluntarios son lo que su propio nombre indica… No en todos los sitios ha pasado igual, pero más o menos, es lo que ha ocurrido a diferente escala en la CAM y en muchas administraciones de mayor tamaño.
Ahora, con la sobredosis de realidad ya administrada, no sigais buscando en los voluntarios la cabeza de turco. Sabeis que ni aunque se empeñen los políticos somos la solución barata.
Yo también me he replanteado alguna vez mi papel, creedme, y sigo pensando que soy necesario aunque no como piensa un político. Mi entidad sí considero que les ha explicado a ciertos responsables qué somos y para qué estamos y siempre que considere que mis «jefes» lo siguen teniendo claro seguiré. Y abandonaré y denunciaré -con dolor- lo contrario.
Nos vemos :saludos:
18/10/2011 a las 18:26 en respuesta a: Que os parecen los recortes que estan sufriendo algunas agrupaciones #59489Señores, ¿alguien me puede decir con qué pensamos pagar a los profesionales remunerados que se supone que deberían ser contratados?¿Con dinero del Monopoly?. Si el problema es que los ayuntamientos están caninos! Y la disyuntiva no es quien cubre servicios en los encierros, los toros y las fiestas, es si hay encierros, toros y fiestas, porque lo que no hay es un céntimo en las arcas. Ojo, que conste que no entro a valorar al personal que ya esté contratado. Soy partidario de que cada ayuntamiento asuma su responsabilidad actual con sus trabajadores como primera prioridad.
Sin considerar el derroche y la gestión desastrosa anteriores, ahora la situación es la que es y no sirven de nada nuevos alegatos contra el voluntario… De hecho yo había entendido que el enunciado y primer post de este hilo pretendían ser una exposición de situación y una cierta «defensa» de las protes «recortadas» y sus voluntarios. Corregidme si me equivoco.
Nos vemos :saludos:
15/10/2011 a las 16:32 en respuesta a: Que os parecen los recortes que estan sufriendo algunas agrupaciones #59481Malvís, soy -casi- de la opinión de FranTorrejon, sin que sirva de precedente… ;D
Recortar ahora a las Protes es una vuelta, en algún caso brutal, a la realidad. ¿Porqué nadie se ha extrañado de que en los años de bonanza algunos ayuntamientos convirtiesen a sus agrupaciones en algo desproporcionado? Con equipamientos caros, en muchos casos excesivos. Con una cantidad enorme de voluntarios, sin contar con los costes de su mantenimiento a futuro. Abriendo el abanico de competencias de forma absurda, duplicándolas en muchos casos. Había que hacer que la pasta luciera bien, que para eso éramos ricos. Y ahora viene la realidad.
Yo soy el primer defensor de la necesidad de los voluntarios -a mi histórico de posts me remito-, pero también de una gestión eficaz. La ley puede decir que un ayuntamiento tenga una agrupación de prote y me parece bien, pero ¿porqué no mancomunarse?¿porqué no definir claramente los ámbitos de compentencia a cubrir?¿y definir unas necesidades de voluntarios para cubrirlos -perfil, número mínimo y máximo, formación, equipación necesaria? Os aseguro que se puede porque algún caso conozco que se parece a lo que os cuento.
Evidentemente otra cosa son las circunstancias actuales y en muchos casos es tarde para replantearse una gestión o una reorganización. El daño económico y estructural en muchos ayuntamientos ya está hecho. Es claro que muchas agrupaciones desgraciadamente se van a extinguir. Cuando se pueda habrá que replantearselas, como tantas otras cosas.
Nos vemos :saludos:
Ah! Pues entonces perfecto. No tenía claro por los esquemas el número de plazas, pero gracias por la aclaración. Cinco plazas sin apreturas con material de por medio es un lujo.
A «disfrutarlos» cuanto antes…
Nos vemos :saludos:
Pues sí que tienen buan pinta los nuevos VIRes. La plataforma es sobradamente probada y de fiabilidad contrastada -en el entorno europeo las plataformas Mercedes y VW se están llevando el «cacho» en la emergecia-; espacio no les falta y detalles como el hueco para EPI's seguro que los agradeceréis. Los acabados del carrocero, hasta donde yo conozco, son bastante sólidos.
Por sacarle alguna pega diré que una plataforma única está bien en cuanto a intercambiabilidad, mantenimiento unificado etc. pero no se si será tan cómodo de conducir en entorno urbano el 5 metros. Además ¿donde está el sitio para un prácticas?. En cuanto al coste de operación no tengo datos fiables, pero supongo que estará en torno al de un ML.
Nos vemos :saludos:
Ostras! Unos días desconectado y aparecen temas tan interesantes…
Lo que no entiendo es ¿qué tienen que ver las Protes y Cruz Roja con la posibilidad de fusión de los servicios de emergencia en la CAM?… Bueno, en parte sí: Que exista la posibilidad -teórica- de que haya un servicio de ambulancias -también en teoría exclusivo- de cada municipio como podría ser una Prote, iría en contra de cualquier principio de unificación ???. Pero que los voluntarios seamos de nuevo el mal a perseguir… ::)
Llevábamos un tiempo de paz «antivoluntarios» desde que los problemas con Isolux-SAFE se calmaron. En el momento que se insinúa un posible cambio organizativo y de gestión todos miramos a derecha e izquierda y señalamos a los malosos voluntarios ¿porqué?.
Creo que todos somos conscientes de que, en el actual contexto, cualquier cambio propuesto -sea el que sea- irá, de una forma u otra, por la reducción del servicio y por el camino de la privatización. Si alguien piensa que CR o las Protes pueden entrar en esa ecuación, está muy equivocado.
Los males del colectivo están, en gran parte, en lo que de forma excelente ha señalado titoglasgow y no en la desaparición de las ambulancias de CR o las Protes, que no son -ni podrían ser- un porcentaje apreciable de todo el trabajo que se hace en la calle. Añadiría a lo que ha expuesto titoglasgow que todos, como ciudadanos con cierto conocimiento de causa en este tema, podemos y deberíamos demandar una gestión eficaz de la emergencia -unificada o aún sin unificar, como sea-, que es de lo que más adolece en este momento.
Nos vemos :saludos:
Buenas:
Fran, una cosa es la categoría del vehículo recogida en la Tarjeta de Inspección Técnica y otra el uso para el que esté declarado el vehículo. Si la Tarjeta marca un PMA superior a 3500 kg, te va a hacer falta algo más que un permiso B… Aunque seas el mecánico que sale a 200 metros del taller a probarlo tras una reparación.
Caso distinto es el uso para el que esté declarado. Se de buena tinta que muchos vehículos de PC están declarados como vehículos de servicio público adscritos al ayuntamiento de turno. No como vehículos de PC, autobombas etc… Otra cosa son las ambulancias porque la normativa indica claramente que si el uso declarado es ese, deben ir rotuladas… E ir rotuladas como ambulancias, igualmente implica que deba ser ese su uso. Otra cosa son los movimientos debidos a incidencias, reparaciones etc.
En estos tiempos de «apreturas» económicas muchos ayuntamientos hacen uso de vehículos habitualmente adscritos a las agrupaciones de PC, en algún caso cumpliendo la norma -porque son vehículos de «servicio público» únicamente- y en otros con un cumplimiento dudoso de la misma.
En todo caso yo soy partidario de evitar equívocos y rotularlos como es debido.Nos vemos. :saludos:
En mi ámbito también nos consultan últimamente con cierta frecuencia sobre el tema de los DESA´s/DEA's. Hasta la directora de un cole de mi zona nos consultó a Cruz Roja sobre la conveniencia de tener uno en sus instalaciones… Debido a la desinformación y el sensacionalismo sobre estos aparatos -y sobre otras cosas- mucha gente se cree que son «salvavidas automáticos» y no es así.
En cuanto a normativa, no tengo claro que deba haberlos de forma obligatoria en lugares públicos o en ciertas concentraciones de personas, pero para eliminar dudas dirígete a la Consejería de Sanidad o de Seguridad Ciudadana de tu Comunidad.
Como bien dice pma, lo más importante es tener personal entrenado eficazmente en técnicas de RCP, de forma permanente, en las instalaciones y, tal como recogen las últimas recomendaciones en la materia, renovar el adiestramiento cada tres meses. Evidentemente eso es caro y precisa de una implicación por parte de los trabajadores, ya que no todo el mundo estaría por la labor…
Nos vemos :saludos:
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