- Este debate tiene 51 respuestas, 4 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 16 años, 6 meses por
.
- Entradas
¿Por qué has de suponer que todos los técnicos queremos ser enfermeros y trabajar en hospitales?
yo no he hecho esa afirmacion .
aqui esta el problema como acabas esta frase querer pinchar ,
Qué te parecerÃa si te dijera que todos los enfermeros sois unos simples pinchaculos? Mal, ¿verdad? Intenta respetar un poquito
mira compañero esto es un foro de discusion si todos pensaramos lo mismo no habria discusion , creo que no le he faltado al respeto a nadie con lo que he dicho y se le he faltado pido disculpas , si lees mi mensaje pongo al acabar por suerte no todos los tecnicos tienen tantos pajaros en la cabeza o algo asi , si me llamaras pinchaculos como nos lo llamais muchas veces o practicantes o fontaneros por un oido me entra y por el otro me sale porque tengo bastante personalidad para que eso no me ofenda….
¿Que hariamos los técnicos sin la gran aportación del ilustre y supermegamasterdue Paradue?
:pieenlaboca:
Fran,no hay que pasarse,hay gente inteligente incluso habiendo pasado por la universidad.Suelen ser amables y comprensivos y esa inteligencia les protege de sentirse amenazados por otras categorias.Comparten su saber porque su propia competencia en el trabajo les da la seguridad.
Luego están los zotes.Han aprendido algunas cosas en la universidad para ganarse la vida pero han descuidado la relación como seres humanos y dicen cosas sin pensar,porque a eso no te enseñan.
Coco dedicate a la filosofia que es lo tuyo , nadie ha dicho que la universidad te de mas cultura o que seas mas inteligente por ello muchos genios de la historia son gente sin estudios ….
otra cosa coco busca zote en el diccionario , me voy a dar por aludido con tu comentario , yo ha la universidad he ido a aprender una profesion que me gustaba y me gusta te puedo asegurar que mi relacion con los seres humanos es muy buena , y las cosas las pienso antes de decirlas , precisamente el pensar lo utilizamos bastante en nuestra profesion . …
y siguiendo con el tema del foro aqui si estaba hablando de lo que quieren crear en portugal los paramedicos , es sistema sanitario portugues es totalmente distinto y precario comparado con el español , 1 la sanidad no es totalmente publica 2 es muy precaria , 3 no tienen medicos y enfermeros portugueses y los importan bastantes de españa por que sus enfermeros son licenciados , y si tienen pocos no los van a poner en la calle …. el sistema español es un lujo , pero en caso de que se apeara el medico de la uvi que ya se esta haciendo en algunas ccaa la figura del paramedico si se llamara asi la iba a tomar el due y no por que me beneficie o por ser corporativista es por que es lo mas logico , pese a quien le pese eso es una realidad .
un saludo a todos.
Paradue, gracias por tus consejos, pero yo ya estudié y por eso tengo plaza en propiedad.
😆
en las residencias y los hospitales tenemos mucho sitio pero en la calle tambien de momento en algunas comunidades el planten es enfermero y dos tecnicos , cataluña , canarias , comunidad valenciana etc
Si bueno, puestos a echar cuentas, le sale mas rentable tecnico y enfermero. y en algunas comunidades es el modelo intermedio entre una basica y una UVI. (Euskadi por ejemplo) claro que al Due le toca tirar de lomo.
En su dia, una solucion para los medicos fue sacarlos a la calle, lo mismo que los enfermeros (todavia te miran extrañados los americanos cuando les dices que en una uvi va un medico y un enfermero, ¡¡¡too much money! too much money in spain!!!) .En un modelo con 4 tipos de tecnicos (el ultimo el paramedico, tres años de estudios en colegio universitario, que no va regalado) pues no entienden como el enfermero se limita a hacer una serie de tecnicas que se aprenden en unas horas, y que no deja de ser una muy pequeña parte de la carrera de enfermeria.
Si piensan que se desaprovecha al enfermero..imaginad el medico!
Y es que no vamos a descubrir nada nuevo si ahora decimos que el trabajo extrahospitalario consiste «tan solo» en estabilizar al paciente,para llevarlo a hospital.
La falta de medicos, lo es por la fuga masiva de estos profesionales a puestos donde pueden ejercer mejor de aquello que han estudiado (salvo aquellos que realmente les gusta la calle. Y con el tiempo, todo cansa) y los enfermeros, con un año mas de carrera..pues el tiempo lo dira. Un año mas de estudios para terminar haciendo el sota, caballo, rey de las emergencias, que ya se hacia antes.
Yo no creo que el tecnico sea un enfermero frustrado, como tampoco que el enfermero sea un proyecto de medico que no dio para mas. Son profesiones distintas dentro de lo mismo condenadas a entenderse. Y no creo que dependa lo que puede hacer uno u otro de una delegacion de competencias, sino mas bien de la necesidad del «mercado» que es el que impondra si la labor la hace un medico un enfermero o un tecnico debidamente formado. Portugal, no es que sea diferente..es que se ha visto en esa situacion. Dar por sentado que eso no puede cambiar en España es un error, con un ejemplo muy claro en los medicos, y si cambia, no sera por una invasion de competencias, sino de una necesidad, (que puede ser de falta de personal….o de un simple abaratamiento de costes(los politicos son «asin»).
DUE + Técnico, ese es el futuro, si bien no quizas mañana pero sà en 5-7 años. Como bien comentas Buscapino en Euskadi ya han comenzado a hacerlo. En Andalucia EPES 061 también lo hace mediante sus ECAS (Equipos de coordinación Avanzada) que antes eran VIR con enfermerÃa y hoy son ambulancias sanitarizadas con técnico y DUE.
Catalunya si no me equivoco ante la ausencia de médicos cambio su decreto para que las ambulancias de soporte vital avanzado pudieran prescindir del médico siendo enfermeria el referente en las emergencias.
Hace 2 meses estuve en Nueva York y tuve la posibilidad de hacer 2 noches de guardia en una ambulancia avanzada (de paramédicos) en Manhattan. Tenemos mucho que aprender de ellos y de su concepto de la emergencia.
Pues si es cierto que el futuro parece que se encamina a due mas técnico, y creo que es un atraso.
Por otro lado pregunto a los dues; creeis que teneis hoy por hoy los conociemientos necesarios para haceros cargo de una sva?
No comparemos con los paramedicos por favor, su formacion es totalmente distinta a la de un due.
Yo creo que si que tenemos los conocimentos que nos falta formacion por supuesto como a todos los profesionales que ahi que estar reciclandose continuamente , es mas todos sabemos que en este servicio y otros supongo que a veces como no lleve las riendas el DUE o a veces el tecnico a ver quien la lleva por que ahi cada fenomeno suelto por ahi de cojones ….. de hecho ya hay DUES en ccaa que se hacen cargo del sva .
2º claro que los DUES no nos podemos comparar con los paramedicos en primer lugar por que los Paramedicos tienen una formacion una y exclusivamente encaminada a la urgencia y emergencia extrahospitalaria , el avanico del DUE es mucho mas grande y general , pero en cuanto a tecnica estamos igual de preparados , como a explicado muy bien BUSCAPINO las urgencias y emergencias son sota caballo y rey , esta todo protocolarizado y un protocolo te lleva a otro pero siempre y cuando lo realiza personal cualificado y no con cursos de 200 horas .
PREGUNTA A LOS TECNICOS creeis que teneis los conocimentos necesarios para equipararos a un paramedico de primer nivel ? :saludos:
Pues a dia de hoy paradue, hay muchos tecnicos que no, que no los tienen, pero te aseguro que hay otros que si, porque se preocupan por ampliar conocimientos, reciclarse, aprender y practicar, porque somos los primeros que nos parece irrisorio que a esto se acceda con un cursito de 200 horas, de las cuales casi la mitad son de practicas y con una supervision por desgracia escasa por parte de los tutores… Mientras que esto no cambie, la figura del tecnico sera pues eso…. poco mas o menos que un aficionado alos primeros auxilios
El problema de todo esto es que como tu dices fran ahi gente TECNICOS muy buenos que da gusto trabajar con ellos por que se lo curran se forman y estan continuamente preguntando y evolucionando y luego estan los otros por llamarlos de alguna manera que siempre se estan quejando y criticando o todo dios ….. el problema de la formacion es que se da en empresas privadas y tu si vas a una empresa privada y pagas exiges el titulo lo que tendria que cambiar es esto, en cuanto a los tutores que criterio se siguen amiguito de tal y cual y pascual , la solucion que tiene todo esto pasa por que los cursos sean mas exigentes que se amplien las horas de formacion y que no se le de tanta cancha a lo privado , lo tutores deberian demostrar sus conocimientos y destrezas en examenes y valorar tambien su capacidad docente , a parte luego incentivarlos economicamente y con puntos en su formacion , de esa manera yo pienso que iba a cambiar la cosa bastante , y en cuanto una futura creacion de unidades de tecnico y due yo creo que seriamos favorecidos las dos categorias en muchos sentidos el tecnico en reconocimento profesional que seria un gran paso y el DUE igualmente reconocimiento profesional , ahora mismo ninguna de las dos categorias tenemos ese reconocimento profesional somos los que van con el MEDICO , y muchas veces les sacamos las castañas del fuego … :saludos:
paradue wrote:PREGUNTA A LOS TECNICOS creeis que teneis los conocimentos necesarios para equipararos a un paramedico de primer nivel ? :saludos:Perdonar mi ignorancia…. ¿Qué competencias tiene un paramédico de primer nivel?
paradue wrote:es mas todos sabemos que en este servicio y otros supongo que a veces como no lleve las riendas el DUE o a veces el tecnico a ver quien la lleva por que ahi cada fenomeno suelto por ahi de cojones …..Entonces si en ocasiones el técnico tiene que llevar las riendas, es porque debe ser que tiene unos conocimientos amplios que van más alla de las 200 h….
paradue wrote:2º claro que los DUES no nos podemos comparar con los paramedicos en primer lugar por que los Paramedicos tienen una formacion una y exclusivamente encaminada a la urgencia y emergencia extrahospitalaria , el avanico del DUE es mucho mas grande y general , pero en cuanto a tecnica estamos igual de preparados , como a explicado muy bien BUSCAPINO las urgencias y emergencias son sota caballo y rey , esta todo protocolarizado y un protocolo te lleva a otro pero siempre y cuando lo realiza personal cualificado y no con cursos de 200 horas .El módulo de Formación Profesional, es un curso académico de 2000 horas (creo que es un error que haya tenido que ser un grado medio en lugar de superior), que preparará al profesional pura y exclusivamente a la urgencia y a la emergencia. ¿Qué ocurrirá entonces? Porque no será solamente un curso de 200 horas, y será personal más cualificado (que muchos ya lo son)
De todas maneras, creo que caes en un error al reducir la formación solamente a las 200 horas. Personalmente, llevo unas 2000 horas de formación complementaria, y muchos compañeros realizan diversos cursos de formación para poder aumentar los conocimientos o perfeccionar determinadas técnicas. Y ojo, con esto no quiere decir, que la formación no tiene que mejorar, hay que mejorarla muchisimo.
Además, como último nota, en la última bolsa del Summa abierta en el 2004, el peso especÃfico de la formación en la nota del baremo, era bastante alto. Por lo tanto, como norma general, los último técnicos (o conductores o celadores o como quieran llamarlo), se supone que tiene una formación superior a las 200 horas del TEM.
blanquito no me jodas macho sabes al igual que yo que mucha de la formaion es pagada y vale mucho dinero tanto para medicos dues y tecnicos y tu si pagas exiges no todo los casos claro esta.
Entonces si en ocasiones el técnico tiene que llevar las riendas, es porque debe ser que tiene unos conocimientos amplios que van más alla de las 200 h….
los conocimientos no creo que tengan que ir ligados a la formacion adquirida un tecnico un fontanero o quien sea puede obtener eses conocimientos simplemente viendo como lo hacen los demas , y lo que quise decir que incluso el tecnico por su experiencia su puede permitir algunas licencias claro esta que normalmente son profesionales que se molestan en formarse si pueden o preguntan a sus compañeros que es gratis y tambien es formacion y a veces mucho mejor que la que te dan por ahi , el problema es que no se puede acreditar. los buenos profesionales son los que son como esponjas y aprenden de todo el mundo en mi parecer :saludos:
paradue wrote:los conocimientos no creo que tengan que ir ligados a la formacion adquirida un tecnico un fontanero o quien sea puede obtener eses conocimientos simplemente viendo como lo hacen los demasSi entonces solo vale lo que yo vea solamente, mañana en mi guardia, me voy a liar a coger vÃas a todo paciente que atienda, porque la enfermera con la que trabaje, me enseño, me quede con la copla y encima me dejaba pinchar si queria… 😮
paradue wrote:y lo que quise decir que incluso el tecnico por su experiencia su puede permitir algunas licenciasMe congratula que tengas una mentalidad tan abierta, pero creo que el técnico debe prepararse bien para las competencias que tiene «atribuidas» y dejar las licencias para los que esten capacitados.
No obstante, me choca ese argumento, cuando has saltado como una liebre en cuanto ha surgido este tema.
paradue wrote:los buenos profesionales son los que son como esponjas y aprenden de todo el mundo en mi parecer :saludos:Por supuesto.
Ah, y sobre tu intervención y la de Fran, no podeis haberlo dicho mejor.
Si entonces solo vale lo que yo vea solamente, mañana en mi guardia, me voy a liar a coger vÃas a todo paciente que atienda, porque la enfermera con la que trabaje, me enseño, me quede con la copla y encima me dejaba pinchar si queria…
no vamos a ceñir todo a coger vias lo que queria decir que a parte de la formacion reglada tambien se puede aprender de los demas y no tienen por que ser solo las tecnicas ..
un saludo :saludos:
Paradue, por supuesto que no nos podemos comparar los técnicos con un paramedico, pero siempre intentas tocar los huevos con la confrontacion con los tecnicos, nadie ha dicho hasta ahora, NADIE que nos podemos comparar con los técnicos, y la pregunta que yo lancé en cuanto a la comparativa con los dues, es simplemente por que no lo se, es decir ni soy enfermero ni quiero serlo por eso lo pregunto por que no se los conocimientos que teneis, técnicas si lo se pero conocimientos no.
Por otro lado me parece estupendo que se hagan cargo los dues de una sva, es mas me importa un carajo, yo siempre preferirÃa que me mirase un médico, y por muy zote que sea lleva unos años más en cuanto a estudio.
No se que te hemos hecho pero desde luego que tiene que ser algo que te quemó porque siempre arremetes contra nosotros.
Por últimoreseñar que primero tiras la piedra y luego escondes la mano, es decir primero dices que somos tal y somos cual y luego dices que no todos, pero tu la tiras, gracias a dios que no todos los enfermeros piensan como tu y ten en cuenta que hay algunos técnicos como yo que son funcionarios de carrera despues de haber estudiado mucho, y que estamos muy lejos de querer ser enfermeros, y menos despues de estar 3 años en un coche de enfermeria del summa, en fin espero paradue que no te molesten mis comentarios que hago con respeto pero te pido popr favor que dejes de atacarnos con los estudios, con las horas de formación etc, serÃa mejor que eso mismo se lo dijeras al señor guemes y asà igual regula nuestra profesión.
paradue wrote:lo que queria decir que a parte de la formacion reglada tambien se puede aprender de los demas y no tienen por que ser solo las tecnicas ..un saludo :saludos:
Vamos a ver, porque ahora si que me perdÃ.
Cuatro intervenciones tuyas más arriba, exigias que los protocolos debÃan aplicarlo personal cualificado y no con cursos de 200 horas.
Esos cursos de 200 horas, por suerte o por desgracia, y no a pesar tuya, si no a pesar mio, cualifica para aplicar determinados protocolos.
Pero se contradice totalmente con lo que afirmas ahora. ¿Ahora dices que ya no hace falta estudiar, y ni que exista una formación reglada? ¿Qué con me enseñe un compañero ya puede ser suficiente?.
No has faltado llamarnos ignorantes. Nos has aconsejado que estudiemos todos, para que ahora todos esos argumentos se vayan al carajo, diciendo que no es necesaria la formación reglada.
Se deberÃa instar al Ilmo. Colegio de EnfermerÃa para que te expediente por incitar al intrusismo profesional….
blanquito112 tienes un problema serio nadie incita al intrusismo porque yo seria el primero en denunciarlo yo he dicho lo que he dicho y en ningun momento incite al intrusismo
Si entonces solo vale lo que yo vea solamente, mañana en mi guardia, me voy a liar a coger vÃas a todo paciente que atienda, porque la enfermera con la que trabaje, me enseño, me quede con la copla y encima me dejaba pinchar si queria…
en cambio tu si que dices que lo has hecho y tu enfermera por delegartelo
no vamos a ceñir todo a coger vias lo que queria decir que a parte de la formacion reglada tambien se puede aprender de los demas y no tienen por que ser solo las tecnicas ..
un saludo
eso es lo que dije a lo que tu pusiste de coger vias por que la enfermera con lo que trabajabas te enseño , lo que dije yo es que se pueden aprender destrezas que tienen que ser tecnicas por ejemplo hacer una amnemesis cuando estais solos en un svb a manejar a un paciente complicado hasta que llegue un sva con vuestros conocimentos , si no quieres entender o interpretar lo que quieres es tu problema si leiras mis post en todos voy contra el intrusismo profesional , te recomiendo que leas que es muy bueno tambien para formarse .
un saludo
- Debes estar registrado para responder a este debate.