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A mi juicio no es estrictamente un traslado interhospitalario, sino una petición de SVA desde consultas de una policlínica. Como entra por 112 y es de La Milagrosa, de rabiosa actualidad, nos lo quita el SAMUR, igual que el incendio de la propia clínica que ocurrió a las pocas horas. Y nosotros en la inopia (por no estar físicamente en el 112 de Pozuelo).
En el video de la Comisión de Medio Ambiente del Ayuntamiento de Madrid, a la que pertenecen tanto el SAMUR como el SELUR (supongo que porque ambos limpian las calles), el concejal del ramo, Sr. De Guindos, ofrece unos números basados en «las llamadas derivadas del 112», pero el muy zorro se calla las urgencias y emergencias que siguen entrando por el 061 y que representan alrededor del 50% de nuestra actividad. Por otra parte, la concejal de IU dice que el SAMUR tiene 21 bases y el SUMMA solo 7 en Madrid capital, es decir, que solo cuenta nuestras UVIs (habría que ver cuántas tiene operativas el SAMUR las 24 h) e ignora olímpicamente los VIR, las UAD y las ambulancias de SVB (SAFE + CR). Es decir, verdades a medias que el ciudadano de a pie se traga como un bendito. Por último, el concejal De Guindos «no quiere entrar en el tema del traslado de enfermos». No me extraña, porque es una competencia legalmente transferida en exclusiva a la Comunidad de Madrid y asumida alegal e indebidamente por el Ayuntamiento con la triquiñuela de llamarse SAMUR-Protección Civil.
Velatorio esta noche en la sala 5 del tanatorio de Alcorcón a partir de las 21 h e incineración mañana a las 13 h
De momento yo propongo un nombre para el nuevo servicio fusionado: SAMUR-PC + SUMMA112 = SUMAR112
L@s médic@s y enfermer@s del SAMUR estarían encantados de pertenecer administrativamente a la Comunidad porque entonces cobrarían la carrera profesional, cosa que el Ayuntamiento no les paga.
Por lo que cuenta el denunciante me imagino que reside en alguno de los pueblos del área de influencia del SAR de Villarejo de Salvanés, situado en el km 50 de la A-3 (Belmonte de Tajo, Fuentidueña de Tajo, Estremera, Villamanrique de Tajo, Brea de Tajo, Valdaracete…), por lo que en primera instancia llamaría a dicho SAR pidiendo una ambulancia y la médico de guardia le diría que tenía que ir al hospital por sus medios o llamar al 112, pero sin registrarlo en el informe de actividad del SAR ni comunicarlo telefónicamente al 061 como es su obligación (mal hecho). A continuación, supongo que llamaría al 112 y desde el CCU se le volvería a derivar al hospital por sus medios (aunque su nombre no aparezca en el registro de llamadas). La respuesta del Gerente es adecuada, y yo utilizo los mismos argumentos para denegar una ambulancia cuando no se ajusta a la legislación. Siempre hay excepciones, y si en vez de tener 40 años y una fractura en la muñeca, tiene 80, una posible fractura de cadera y está solo, por supuesto que se envía un recurso. Pero hay que ser muy riguroso, porque en esa amplia zona por la noche sólo disponemos de la D204, y a veces ni eso, porque la han bajado a Madrid a hacer altas de urgencia (?). Con las embarazadas, lo mismo: multípara con contracciones cada 5 minutos, o sóla, o a 50 km de la Maternidad, se envía recurso (SVB o SVA); el resto por sus medios, independientemente de si es nacional o inmigrante, no tiene coche o no dispone de dinero para el taxi. Las ambulancias no son taxis y su utilización debe ser autorizada por un médico basándose en la legislación sobre transporte sanitario.
Este incidente es de hace 2 años y se pueden consultar más detalles en el siguiente enlace, incluida la respuesta del Gerente del SUMMA112:
Volviendo al tema inicial (os recuerdo el caso propuesto: violencia de género con lesiones en vía pública = «Lesionado en vía pública. Traumatismo grave» prioridad 0 como clasificación según el árbol lógico con SVA como recurso propuesto por defecto y las siguientes opciones de asignación: UVI, VIR0 con o sin SVB0 y UAD0+SVB0), me parece perfectamente adecuado que la víctima sea atendida in situ por un médico, no sólo por las lesiones físicas que pueda presentar, sino también porque a veces es necesario prescribir un ansiolítico por el estado de la paciente y, en cualquier caso, de esta forma se asegura que el Juzgado de Guardia va a recibir el correspondiente parte de lesiones, aspecto fundamental en estos casos. Por último, el médico es el único capacitado legalmente para decidir si la paciente debe trasladarse a un hospital para recibir tratamiento o realizar pruebas complementarias y si el traslado debe realizarse en SVA, SVB o por sus medios. Todo esto teniendo en cuenta que el médico regulador, basándose en la información de que disponga y desgraciadamente en muchos casos es poca, imprecisa o directamente inexistente, puede modificar la clasificación inicial del árbol lógico, cambiar la prioridad del incidente y enviar otro tipo de recurso o no enviar ninguno.
También he de decir que si el incidente se produce en un domicilio de Madrid capital y entra por el 112 o es la Policía Municipal el primer interviniente, muchas veces el SAMUR activa un SVA suyo sin que lleguemos a enterarnos en el CCU.
Espero vuestros comentarios y aportaciones, pero por favor, ciñéndose a este tema en concreto para poder extraer conclusiones enriquecedoras para todos.Gracias, Tamagochi, por tus palabras. Se me ocurre que para este tipo de discusiones bizantinas podría abrirse un foro específico denominado: «Parece que en algunos dispositivos (opciones: SUAP, UAD, VIR, UVI, VEC, MIR, CCU…) en vez de (opciones: médicos, DUE, TEM, celadores…) hay personas haciendo calceta (opciones: con los cascos puestos, con el fonendo puesto, con la jeringa en la mano, con el volante entre las manos…) y las siguientes opciones de respuesta: 1) No, si yo no generalizo, pero…; 2) Si te sientes aludido, por algo será…; 3) Cuando el río suena, agua lleva..; 4) Siento que se hayan malinterpretado mis palabras, pero sigo pensando lo mismo… y cualquier otra igual de vaga y que fomente el bonito deporte de apedrearnos entre nosotros. Creo que sería una forma eficaz de ahorrar tiempo y espacio y simplificaría mucho las cosas. Perdón por la vena irónica.
Y a tí, Santi, adiós; es un alivio saber que no quieres venir a trabajar en el CCU. Efectivamente, no es nada fácil, lleva mucho tiempo de formación, cualificación y aprendizaje y no basta con tener el Máster como tú tienes. Es el puesto con más responsabilidad, grado de estrés y sinsabores de todos los que conozco el SUMMA y requiere de una tremenda fortaleza física y psíquica. Pero a pesar de todo, a mí me gusta, me siento útil y capacitado, apreciado y respetado por mis compañeros y pienso seguir así mientras las fuerzas me lo permitan. Como también soy médico asistencial, en mis guardias siempre pienso en mis compañeros que están en la calle o haciendo domicilios y nunca me niego a hablar con ellos para ampliarles la información de que dispongo o asesorarles sobre lo que me consulten dentro de mis humildes conocimientos. Un abrazo para todos desde el CCU.Santi: es de todo punto imposible que me pueda dar por aludido por tu desafortunado comentario, del que por cierto parece que reculas en parte, pero no puedo consentir que se descalifique de tal modo a un colectivo entero o se meta a todos en el mismo saco. O se dan nombres o se piensa uno muy bien las cosas antes de escribirlas con tanto desparpajo. Si no hemos coincidido en algún dispositivo (y he pasado por todos, excepto el helicóptero), seguro que conoces a alguien cercano que puede darte referencias mías y mi forma de trabajar. A lo que no contestáis ninguno es a mi ofrecimiento de veniros a trabajar conmigo en el CCU, ¿por qué será?.
Chiquitin: ¿A tí te parece que decir que en vez de médicos reguladores parecemos personas que hacemos calceta con los cascos puestos es «discrepar libremente en términos coloquiales»? Cuando uno se comporta tan ofensivo verbalmente tiene que estar muy seguro de no dejar ningún flanco al descubierto, independientemente del grado de estudios que se tenga.
Dice Santi: Chiquitin los de AP que me refiero son aquellos que llegas y te dicen que por la mañana estuvo el medico de AP y que claro «no estoy conforme con lo que dice ya que mi «X» tiene que tener algo» LLamas al centro para hablar con el medico clasificador y preguntarle que ha visto para mandar un vir y te dice lo mismo es que no estan conformes con lo que le ha dicho el medico de AP, patalogia ninguna, a no ser que no querer comer sea una patologia, y que el medico de AP refiere a familia que si sigue asi unos dias habra que plantearse llevarlo al hospital, que mas medico somos nosotros o que medios llevamos mas??? me parece que el que esta arriba no se preocupa, moja o lo que quieras y como eso muchos cosas que en vez de parecer filtradas por un medico estan filtradas por una persona haciendo calzeta con unos cascos puestos.
Eso si aplicar protocolos absurdos que ni dios a visto nada mas que los de arriba todos los que se quiera.Responde Pacosumma: ¿Realmente creéis que está justificado un comentario tan despectivo y ofensivo para los médicos reguladores como este de Santi? Por cierto, lleno de faltas de ortografía: 9 en 6 líneas, lo tuyo es de Guiness (no hay benevolencia con los maleducados y/u osados ;). ¿Qué te parecería a tí si en un foro público como este alguien dijese algo parecido de los de tu misma categoría profesional? (Médico+Máster SUAP pones en tu perfil). Yo me he limitado a entrar en un foro de casos clínicos y explicar amable y educadamente cómo se regularía desde el CCU un incidente muy concreto. Y las respuestas que recibo van desde «tontería» y «absurdo» hasta temas que no tienen nada que ver como: VIR sin SVB, paradas, problemas con AP, mezclar la 3ª planta con la 4ª, denuncias de usuarios… ¿Qué tendrá que ver con el tema de este post? Insisto, este es el foro de casos clínicos, para poner a parir al CCU ya hay abiertos otros posts. Yo no establezco los protocolos, pero estoy obligado a conocerlos y cumplirlos, tanto los internos del CCU como los de los dispositivos asistenciales. Por si no lo sabiáis, sigo teniendo mi plaza en el mismo VIR donde hasta hace escasos meses hacía 5 guardias todos los meses con el mismo tipo de avisos que vosotros. Las habituales descalificaciones gratuitas, los ataques entre estamentos, los enfrentamientos entre los de arriba y los de abajo, etc. son los motivos por los que apenas escribo en el foro y menos que lo haré en el futuro. No obstante, sigo a vuestra disposición en el CCU y estaré encantado de enseñaros personalmente su funcionamiento como he hecho con tantos compañeros. Lo que no estoy dispuesto a enseñar es educación y ortografía: eso se aprende de niño en la familia y en la escuela. Por último, no sé porqué pero siempre estamos escasos de médicos y locutores en el CCU entre los que se van, los que los echan, los que enferman, los que duran dos telediarios, los que van obligados… ¿Os animáis? Así podriáis criticar y poner en solfa su funcionamiento con información de primera mano, pero claro, tenéis que saber hacer calceta (con c) 😉
Queridos Santi, FranTorrejón y Chiquitín: Como suele suceder en este foro habéis terminado en los Cerros de Úbeda y, en un caso, chillando en mayúsculas. Del caso concreto que se planteaba habéis mezclado paradas, VIR, AP, 4ª planta… Doy por finalizada mi intervención haciendo las siguientes puntualizaciones: el médico (regulador o asistencial) es el que decide cómo se traslada la paciente (SVB o por sus medios), la policía no está para trasladar pacientes (y si lo hacen por iniciativa propia, allá ellos) y sólo custodia a los detenidos o a los que necesitan protección contra agresiones o amenazas, y nunca se envía un médico por una bofetada o unos arañazos. Por encima de las Guías de Regulación Médica está la lex artis y el sentido común, y eso es lo que aplico yo cada vez que estoy de guardia en el CCU. Espero que vosotros también lo hagáis y dirijáis vuestras quejas y malestar a otro foro más adecuado o a instancias más altas. Amén.
Pacosumma, y de quien ha sido esa genialidad de idea de violencia de genero=recurso medico? Hasta ahora, y funcionaban de maravilla, los vehículos policiales trasladaban a las agredidas a un centro sanitario para una exploración mucho mas completa que la que puede realizarse en un domicilio por una UAD, y acto seguido trasladaban a la persona a formalizar la denuncia en comisaría… ahora, como precisamente los recursos del summa estamos rascandonos la barriga y esperando solo a los avisos provenientes de CNP y GC, encima le sumamos también esta carga de trabajo…. Que se busca con este protocolo? Incluir al summa en las estadísticas de actuación en violencia de genero? Mejorar la imagen del servicio de cara a los cuerpos policiales? (los cuales están hartos de lo que tardamos en llegar a los avisos y ellos se tiran ratos y ratos esperando) no se pero me parece que esto es un craso error, ya que nos aumenta el trabajo dando avisos que en muchas ocasiones no necesita un medico del servicio de URGENCIAS ::) sino un reconocimiento medico para un parte de lesiones que puede hacerse en cualquier centro sanitario….
En mi respuesta me ciño a la hipótesis del caso propuesto: violencia de género con lesiones en vía pública = siempre recurso médico con prioridad 0. Si el mismo incidente se produce en un domicilio se activaría UAD o VIR prioridad 1. Sólo un facultativo puede realizar una valoración médicolegal de las posibles lesiones y está obligado a emitir el correspondiente parte de lesiones. La policía presente no tiene porqué trasladar a la paciente y será el médico el que decida si ésta debe recibir atención en un centro sanitario y trasladarse por sus medios o en SVB.
Como médico regulador del CCU del SUMMA112 lo tengo clarísimo y me baso para ello en 3 cosas: 1) las nuevas Guías de Regulación Médica implantadas recientemente y de obligado cumplimiento; 2) la localización del incidente (vía pública = prioridad 0), y 3) violencia de género = recurso médico. El arbol lógico lo clasificaría como «lesionado en vía pública. Traumatismo grave» y asignaría por defecto SVA prioridad 0. El médico regulador lo validaría y el locutor tendría estas 3 posibilidades: UVI, VIR0 (con o sin SVB0) y UAD0+SVB0. En resumen, vale cualquier recurso médico con prioridad 0 (vía pública + violencia género) y no basta con un SVB sólo. Si el incidente entra por 112, la policía ya estará alertada (pero se confirmará mediante llamada del operador del CCU) y si entra por 061, se creará la alarma «Alertar policía».
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