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- AHORASI wrote:blanquito112, no mola que saques mis frases de contesto, el post que has puesto, a medias, por cierto, esta en otro foro, e intuyo mala fe al sacar parte de mi post en este foro. Lo que quiero decir uvi con todo el personal y cada buho a su olivo.
o como jlp ambulancia basicas con due que sabemos algo más de interpretar que dos tem en general.
1º. El post esta sacado de este debate. Mira más arriba.
2º. En ningún momento he cuestionado tu comentario, muy al contrario. Lee con más atención y no tan a la defensiva. Solo que también quizas hay que ser un poco más humilde, que con tu agresividad parece que sobra todo el mundo, menos el enfermero (supongo que no sera asi)
3º. Tu eres el primero que sacas a tus buhos a la calle.
¿No quieres DUEs en paro?. Muy bien,probablemente en tu lucha te equivoques de lugar. La sanidad no es solo una UVI ni una ambulancia. Mira en las decenas de hospitales y clÃnicas privadas, donde si se realiza verdadero intrusismo con verdaderas técnicas de enfermeria permitido conscientemente por muchos colegas tuyos. Y hablo de algo más que coger una puñetera TA o un puñetero pulso. Y ojo es muy facil alegar lo de la «delegación de funciones».
AHORASI wrote:blanquito112, confundido, para más información como tu dices a facultad de derecho.😮 Disculpe usted. Acaba de decir lo que es usted como forero. Ni era un ataque contra Usted ni nada parecido, sino más bien al contrario.
Ud. parece saber mucho sobre leyes y legislación, algo que puede ser muy util. Mi intervención solo era una aportación que creia que usted perfectamente podrÃa haberla complementado y ayudar, y ademas de buen rollo. Pero se ha quedado solo en eso, en un parece.
La legislación parece que solo la utiliza para enfrentar, y encender fuegos. Cuando se trata de ayudas se escaquea.
No tengo más que decir. Me ha decepcionado.
AHORASI wrote:El due sin médico si tiene medios y conocimientos debe y esta obligardo a empezar el tratamiento sin presencia médica………… SerÃa un paciente vital, solicitarÃamos médico al lugar, pero el due cojeria via, medicaria, etc. Y un tem que? si ve un Iam, o una angina? Medica? retrasa el aviso solicitando uvi cada dos por tres no hay?Tengo una curiosidad, y no es con animo de cuestionar, que se tenga en cuenta.
A pesar de todo ello… ¿no deberÃa moverse un médico para que confirme el diagnóstico y verfique el tratamiento puesto es el correcto?
Y otra duda ¿para que van médicos en las UVIs, si lo que en teorÃa se atienden en estas son urgencias vitales? Con un DUE formado y protocolizado serÃa suficiente, ¿no?
Antonionino wrote:pero hay que reconocer que hay quién se niega a realizar esfuerzos fÃsicos alegando su sacrificio en años de formación.?
Antes hice una pregunta, pero ninguno de los dos enfermeros han respondido. Bueno si. Ahora SI, ha sacrificado a un Técnico, se supone que la facultad no le ha mermado los brazos 😆
La calle es lo que tiene. Se valora y se hace ejercicio fÃsico. A las duras y a las maduras.
Por cierto. Hay muchos olivos, donde realmente hacen faltan buhos, y no son precisamente los que más colorines tienen.
jlp wrote:Pues es lo que tiene ser técnico, que no se deben valorar datos sino pacientes, «Ã©ste está malito», «Ã©ste no tiene mala pinta». Seamos realistas, con la ley en la mano poco puede hacer un técnico, que deberÃa hacer más estamos todos de acuerdo, pero legalmente es lo que puede hacer. Si queremos hacer más habrá que estudiar alguna de las carreras que habilitan para ello..¿Y en que me apoyo para decir que está malito? ¿En mirarle solo la cara?
¿Estudiar una carrera? Creo que bastarÃa con la regulación y ampliación de la formación del Técnico, que es cortisima hoy en dÃa (joder, siempre acabamos en lo mismo). Pero ¿3 años de carrera por ejemplo, para solo tomar un pulso y decir si tiene o no tiene como es? Me parece excesivo.
jlp wrote:Con las valoraciones de datos y pruebas diagnósticas nos encontramos con los problemas que hacen que el colectivo de técnicos esté mal visto por culpar de gente que interpreta ECG, que se mete en valoraciones y diagnósticos complicadÃsimos, etc, etc. Hay que recordar que una mala acción tapa a 100000 buenas acciones.Amén.
¿Y por qué no? Además, con la carencia de médicos que existe…
jlp wrote:No hablo de una uvi sin médico,hablo de una ambulancia con dos tem y un enfermero.¿Por qué dos TEM?
Un trabajito para Ahora Si, que esta tan puesto.
Se que esta legislado la situación de la que estais hablando. No me acuerdo ahora mismo en que Ley, donde hay una artÃculado, donde se exime de la responsablidad del caso que estais tratando. Ahora Si, ¿sabes cual es?
Este articulado, venÃa a decir que en situaciones de urgencia vital, y una vez agotado todos los medios para los que ese profesional este capacitado, se puede invadir competencias de otros profesionales si con ello se puede intentar salvar la vida. El truco de esto, está que se agoten todas las competencias propias.
Gus wrote:Ejemplo, confundir crisis de ansiedad con problema cardiaco, pues si pudiera hacer un electro y medio diferenciar ciertos parametros de normalidad pues alomejos hablando por telefono con el medico nos ahorrabamos la uvi para que luego le dena un diazepan y lo manden a casa (verguenza mia y mosqueo de la uvi, que ademas estaba comiendo).Yo, no lo veo justificado. El paciente muestra un conjunto de signos y sintomas que según tu protocolo, hace necesario la activación de una SVA. Correcto. Para ello esta la USVA para diagnosticarla y tratarla. Todos los dÃas, los hospitales reciben pacientes con dolores tÃpicos que luego resultan simples crisis de ansiedad.
Lo único que admitiria, serÃa un aparatito de electros, como los que hace tiempo se llevaba en las UADs (creo que todos sabemos cuales son)…..pero de ahi, a que el técnico interprete……..eso lo considero una ida de pinza total.
jlp wrote:En cuanto a lo de las pequeñas valoraciones que comentas a lo mejor la solución es poner enfermeros en las ambulancias de SVB para que recojan toda la muestra de pruebas diagnósticas, realicen una valoración enfermera (no diagnóstico), tomen la decisión oportuna y lo pongan en conocimiento del SCU. En Cataluña, Málaga y Canarias ya funcionan asÃ.Eso es muy parecido a lo que hace un técnico en una SVB y se ha hecho toda la vida, solo que en lugar de recoger pruebas diagnosticas, valora (ojo que no es lo mismo) si esta grave o no mediante un protocolo. ¿Necesario para ello? Más formación y preparación.
Quizas a enfermerÃa os tengo para otras tareas más complejas y para lo cual se prepara en la facultad. Ojo, quizas me equivoque. Y parto de la opinión que decÃa Gus. Que hay cada marrón, que se os hecha mucho de menos.
Por cierto, hago una pregunta medio en serio, medio en broma….
¿EnfermerÃa estaria dispuesto a bajarse sobre su lomo señor@s grues@s de cuartazos o quintazos de lo más profundo del centro de Madrid (por poner una zona)? Ojo, que es muy fácil decir que si. Estar en una SVB es estar a las duras y a las maduras. 🙂
Por cierto, los técnicos, otra cosa no, pero si hay una cosa en la que se intenta poner mucho empeño, son en las inmovilizaciones, de siempre.
Entonces el Técnico, ¿harÃa lo mismo que el DUE? ¿Para ello no esta ya el DUE en una UVI?
¿De que le sirve al Técnico interpretar electros en una básica si no se llevan? Además si se llevarán, ¿qué podrÃa hacer el técnico? ¿SerÃa fiable la interpretación que realizara un técnico de un electro?
Y ojo, yo voy un poco más alla de un ritmo sinusal, una FV o una asistolia
Pues anda ¿y el tecnico para que quiere saber de electros? Porque ya existen cursos de electrocardiografia para técnicos…
Pregunta. La inmovilización de una paciente ¿de quien es función el realizarla? Y aquà si que estamos metidos de lleno.
Gus wrote:Yo no he dicho en ningun caso que lo pueda hacer un tecnico, pero que alguien me diga donde pone que es exclusivo del personal sanitario.Es muy sencillo de explicar. Esa recomendación, esta redactada a nivel europeo, donde existen diferentes sistemas de urgencias y donde conviven diferentes categorias. Médicos, Dues, técnicos, paramédicos, etc.
Por lo tanto, al redactarse a nivel general, no van a especificar cada categoria de cada paÃs. Por lo tanto se engloba en «personal entrenado».
Si nos ceñimos a España, el propÃo Consejo Nacional, tipifica a personal entrenado al médico y due. Ya no es solo por su carrera, si no porque ademas, dento de su master de urgencias, son entrenados a conciencia a este tipo de técnicas.
El Técnico de Urgencias o Emergencias, no es adiestrado para tal efecto.
Gus wrote:Segun tengo entendido la intubacion no es competencia del personal sanitario, sino que la realizara el personal entrenado para ello, pero la pregunta es, que se considera personal entregado???No nos columpiemos. 8O.
Que a algunos también os gusta meteros en camisa de once varas. En la formación del TEM en España, hasta la fecha no hay clases ni curso de intubación, solo de de SOPORTE al SVA. No nos equivoquemos. Y aqui el que sabe es el médico y en su defecto el enfermero.
Si quieres intubar, A LA FACULTAD.
Antoninononino wrote:Creo que los dos argumentos son legÃtimos y cualquiera me vale para «tirar pa lante». Siento sin embargo el prejuicio que esto acarrea a algunos compañeros, pero no me siento responsable de ello, y en mà caso, ¿tú qué harÃas? Un saludo.¿Y tu en el mio? 😀
Los dos lados del cristal, como decÃa al principio.
No obstante, denunciar (que no digo que sea tu caso, ojo), y después buscarse la triquiñuela para salvarse de ese aspecto negativo… no me parece que sea aceptar las reglas del juego. La denuncia de una forma u otra, nos ha perjudicado a todos, y con esto parece que uno toma ventajas sobre otros. Las carreras deben ser iguales, y no salir con ventaja.
😕
Por cierto, no te tomes esto como una acusación, no lo es, si no como tan solo una opinión y un punto de vista, que se que esto es muy susceptible de ser mal interpretado. Más que nada, porque comprendo tu situación.
Ptah wrote:Veamos:➡ La Promoción está perfectamente establecida en el Estatuto Marco. Lo único que se ha hecho es regular el acceso a la promoción de los compañeros interesados.
➡ La Promoción interna tiene carácter temporal, es más, ninguno de los que opten por ella tiene asegurado el retorno a la plaza que deje.
➡ No es un cambio gratuito de categorÃa. Recordad que es temporal.
➡ Para optar a un cambio definitivo de categorÃa hay que aprobar una oposición.
➡ Los puestos que dejen tendrán que ser ocupados por personal interino o suplente.
.
Ante todo, muchas gracias por tu rapida respuesta.
Tengo unas dudas.
Pensaba que la promoción tendrÃa que hacerse por la correspondiente oposición como dices en el punto cuarto. Además, si las cosas son como dice Antonio, me parece que serÃa escabullirse del efecto negativo que ha traido la tan mencionada denuncia a la movilidad. Cuando hay una denuncia, hay unas consecuencias, en este caso ha sido la paralización de los acoplamientos y habra que aceptarlas tal como viene. Muchos estarán en puesto que no quieren, conductores por ejemplo, y estaran igual de fastidiados que ese caso en el caso concreto del celador de SUAP.
Acerca de que es temporal….¿quieres decir que el que opte a ella, puede perder temporalmente su plaza? Pero seguirian siendo fijos ¿o no?
Tienes razón en lo que dices, y quizas este fuera de lugar.
Es de esas situaciones que según desde que lugar te encuentres, lo ves de una forma o de otra. Ocurres como en otras tantas circunstancias dentro de este servicio, pero no voy a decir más, porque el objeto no es crear polémica, sino intentar saber que puede pasar.
Es más, para ello, si puedo edito y retiro ese parrafo, para evitar polémicas al respecto.
