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Txiki70.
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- 01/02/2008 a las 11:27 #51624
Hola
Por lo interesante de la postura de Kachoperro, al que seguro que conoceis aunque sea de oidas si teneis un gps y llevais los radares actualizados, os copio aqui si opinion sobre la politica recaudatoria de la DGT:
Kachoperro wrote:Las razones por las que estoy totalmente en desacuerdo con esta polÃtica recaudatoria de la DGT ya las expongo en mi blog ( http://www.kachoperro.blogspot.com ). Tan sólo indicaros que:– El descenso de vÃctimas en accidentes de tráfico es descendente desde hace 20 años
– Esto es debido fundamentalmente a la mejora de infraestructuras (que las ha habido, aunque pocas), pero sobre todo a la mejora técnica y en elementos de seguridad de los automóviles.
Pero se ha llegado al lÃmite de vÃctimas residual. El ser humano comete errores, y hasta que no haya vehÃculos con piloto automático no se reducirá mucho más.
Y mientras, la DGT aborda el tema de forma polÃtica y recaudatoria:
– Instalación de radares fijos en rectas de autovÃa que nunca han sido puntos negros.
– Maquillaje de estadÃsticas: desde la entrada del carnet por puntos, han dejado de ser vÃctimas de accidentes de tráfico: Los mayores de 70 años, las vÃctimas en casco urbano y los fallecidos pasadas 24 horas del accidente.
¿Qué hacen otros paÃses como Alemania?. Os recuerdo que allà no sólo se permite correr lo que se quiera en las Autobahn, sino que además año a año reducen y mucho las victimas de accidentes, pese a que el número de ellos es mayor que en España:
– Tráfico es un Ministerio, gestionado por profesionales, y no una simple Dirección General maneada por polÃticos, como en España.
– Implantación de un servicio de asistencia sanitaria en menos de 15 minutos (por red de helicópteros), por ley, con cargo a la póliza del seguro obligatorio de cada vehÃculo. En España te puedes morir de asco, esperando una hora a la ambulancia, que posiblemente estará parada en el atasco formado por el accidente.
Después de este tocho, agradezco a aquellos que os lo hayáis leÃdo, y volvemos al grano.
Salu2 :saludos:
01/02/2008 a las 16:44 #81255tuchinta
:saludos: :saludos: :saludos:
Verdades como puños dice el kachoperro este. En la revista Autopista ya analizaron hace tiempo la peligrosidad de los puntos donde están puestos los rádares fijos en España, y el resultado fue que un 60% de ellos estaban colocados en rectas con amplia visibilidad, es decir donde menos peligro hay.
HabrÃa que medir los muertos con una proporción de muerto/vehÃculo. Y verÃamos que el descenso de muertos es en realidad debido a la seguridad que tienen hoy en dÃa los vehÃculos, lease Airbag, cinturones, estructuras que absorben la energÃa en caso de impacto, etc, etc.
Cuando se instaura una ley restrictiva como el carnet por puntos, la cárcel a los conductores, multas de más cuantÃa…….. hace efecto en los tres primeros meses, luego la gente le pierde el miedo.
:saludos: :saludos: :saludos:
01/02/2008 a las 22:39 #81256c0c0
Si hay que decir tonterias se dicen pero no creo que eso aclare mucho,mas que para cotillear con los amigotes y decir lo malos que son los gobernantes.
1)Mentira total que los muertos descienden estos ultimos 20 años(¿pero de donde sacas tú esas estadÃsticas?).Están bajando últimamente pero es el por el palo y tentetieso y multa al canto.
2)En Alemania hay libertad de velocidad,sÃ,pero hay que decir toda la verdad,no la que interesa.No hay limitaciones en algunos tramos,a algunas horas de bajo tráfico pero el resto más vale que cumplas porque el paquete que te meten te deja temblando.
3) ¿Radares?Tú no sabes lo que son radares.En Francia hay radares en rectas,curvas elipses y caminos de triciclos.En entradas de pueblos,carreteras secundarias,puntos negros,blancos y coloraos.Mejor gestionado,por supuesto,la multa te llega a casa antes que lo hagas tú.Y la pagas antes de cualquier recurso y artimaña legal.Si te pillan con exceso de velocidad en población o secundaria vas al juez y si cree que has puesto en peligro las personas o los bienes de propiedad pública ya te puedes preparar que el próximo coche que cojas va a llevar sirena pero tú no lo vas a conducir . Y quien haya estado en eeuu sabe que de 110 km(no millas)no pasa nadie (¡y hay como se te ocurra,los guardias civiles te van a parecer ursulinas).
En fÃn no hay nada como hablar de oidas,por revistas tendenciosas,por comentarios…
Asà creo que las medidas, radares,leyes,etc las toman a medias y con poca contundencia asi que cada uno hace lo que le da la gana y cuando nos toca la china y nos multan nos jode porque vemos a cantdad de payasos sin conciencia conduciendo como cafres y asà nos va,con las estadisticas mas altas de Europa de siniestrabilidad.
Básicamente es un problema de educación.Pero mientras no aprendamos comportamientos cÃvicos,pués toma del frasco Carrasco. 😉 😉
04/02/2008 a las 13:21 #81257y por que no sacan una estadistica de lesionados graves con secuelas, veriamos cuanto a subido, por que los que antes morian por falta de seguridad, ahora son lesionados medulares de moderados a graves. Seguro que las cifras son astronomicas.
04/02/2008 a las 17:16 #81258tuchinta
Si hay que decir tonterias se dicen
Y si hay que demagogiar se demagogia.
Dime rádares en la comunidad de Madrid que estén puestos en puntos negros de verdad, aparte del de la curva de San Fernando en la N2
05/02/2008 a las 23:53 #81259c0c0
Menuda discusión mas tonta.Los radares deberian estar SEMBRADOS por todo el pais,no en puntos negros,blancos o amarillos,sino en todas partes.
Si es muy fácil,se trata de cumplir el código de circulación y sus limitaciones de velocidad y el que no que pase por caja.
Hablando de estadÃsticas es el paÃs de Europa donde peor se conduce,mas malheducados,menos respetuosos,en una palabra,donde mas bobos se ponen al mando de un automovil y donde sale barato hacer las barbaridades que se ven por ahÃ.
07/02/2008 a las 19:03 #81260tuchinta
Menuda discusión mas tonta
Ya lo dijo Forrest tonto es el que hace (y dice) tonterÃas
07/02/2008 a las 20:43 #81261Pelusete
Hola,igual mi vision del tema es simplista o equivocada…
Yo creo que el problema siempre va a radicar en la falta de educacion vial y de concienciacion…todos hemos sido chavales y seguro que no hay nadie que no haya hecho en mayor o menor medida el loco aguna vez con su vehiculo…la mayoria de los accidentes mortales tienen como protagonistas niñatos que llevan coches que no saben controlar,y que ,como corresponde a esa edad,son temerarios y muchos van bajo los efectos de las drogas de sabado noche,se matan y lo que es peor,quiebran vidas de gente que no tiene nada que ver con su insensatez..
Lo que quiero decir es que no creo que se pueda hacer politica alguna que sea realmente efectiva contra la mortalidad en carretera,mientras el perfil de joven que se mata y mata gente en carretera sea el que tenemos en nuestra sociedad.
Y por otro lado,si miramos de manera practica(si es que se puede mirar) en porcentaje,si en una salida de puente hay por ejemplo..5 millones de desplazamientos,que haya 60 muertos realmente es una cifra baja en conceptos de probabilidad estadistica en comparacion con esos millones de personas circulando por las carreteras,no?
Espero que nadie se sienta ofendido por esta,quiza simplista,opinion.
Un saludo.
07/02/2008 a las 21:38 #81262c0c0
De acuerdo contigo,Pelusete es un problema de educación de modo que es dificilmente
resoluble por la vÃa de la persuasión a corto plazo,asà que entra en juego la ley y la represión de conductas a veces asesinas.¿Nos imaginamos 3000 muertos por el terrorismo?SerÃa poco más que la guerra.Pués nada,en España mueren esa cantidad y mas y nos rasgamos las vestiduras por que colocan un radar o nos multan por alguna tonterÃa que hayamos podido hacer.Es un tema largo y dificil de describir en pocas palabras pero mientras mas palo y tentetieso.
07/02/2008 a las 23:10 #81263tuchinta
:saludos: :saludos: :saludos:
Hay que leer las noticias que últimamente se están dando, y veremos que nos invaden imágenes de descerebrados haciendo carreras, con muy graves consecuencias en algunos casos, por otro lado nos dicen que hay doscientos conductores entre rejas después de la reforma del código penal en materia de seguridad vial.
¿Como se entiende que cada vez haya más carreras ilegales y se cuelguen los vÃdeos en You Tube?, y de toda esta pandilla de h. de p. solo haya dos en la cárcel…. Ir a 200 km/h por una autopista española no está bien ni muchÃsimo menos pero de los que están entre rejas la mayorÃa son ciudadanos convertidos en delincuentes por saltarse la norma (y desde luego ir borracho provocar un accidente con vÃctimas es punible y desde luego de una manera dura) mientras que los verdaderos delincuentes están en la calle y haciendo ostentación de barbaridades en la red.
Se confunde macarras y auténticos delincuentes con infractores, y parece ser que la solución es limitar de serie la velocidad en los vehÃculos….., pues nada mezclamos coches modernos con todo lo último en tecnologÃa (ABS. Airbags, ESP, ect) con otros de más de diez años sin nada de esto, y a ver que pasa
:saludos: :saludos: :saludos:
11/02/2008 a las 20:52 #81264Txiki70
Por si no tenÃamos bastante con los radares…que bien está que cacen algún loco de vez en cuando: teneis los parquÃmetros o tickets de Albertito en la Capital. Te vas 3 calles más abajo de tu aparcamiento a buscar uno que no esté reventado por la indignación del vecindario (a éste le habÃan metido dentro una coctel molotov) y….oh! sorpresa has tardado 10 minutos en encontrar uno, vienes muy contenta con un ticket en la manita y te dice la de Movilidad: no se moleste que ya le he multado. Recurra. Recurres y 60 machacantes en vez de 90. como lo véis? es un plus de nocturnidad en mi servicio, o un festivo, no sé en el vuestro.
En fin, yo no las tengo por saltarme limitaciones pero las tengo por no saber que esto aparatos, aún reventados, ojo!! imprimen, palabra, escupen el ticket aunque la pantalla esté rota y las tarifas quemadas e ilegible, palabra que imprimen.No os vayais lejos buscando uno que os clavan.
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