Inicio Foro de Summarios Casos Clí­nicos Uso de bomberos para bajar pacientes.

  • Este debate tiene 76 respuestas, 11 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 18 años por DIEGO112.
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  • #50728
    katastrapo
    Participante

      El afectado tiene 43 años y pesa 213 kilos. Habían pasado las nueve de la mañana cuando, en el «office» del piso que comparte con su hermano en el número 187 de la avenida de Moratalaz, se cayó, lo que le produjo la rotura de la cadera.

      El familiar, inmediatamente, avisó a los servicios de emergencias. Allí se presentaron los médicos del Summa y del Sermás, quienes comprobaron que el hombre necesitaba ser trasladado en ambulancia al hospital. Pero se abría una incógnita: ¿Cómo hacerlo?

      Al lugar se trasladó un total de 20 efectivos del Cuerpo de Bomberos del Ayuntamiento de Madrid. Había que sacar, de algún modo, al herido del piso. Primero pensaron en utilizar el ascensor, sin embargo, al tener que ir tumbado, resultaba imposible que alguien pudiera entrar de esa manera en el elevador. Segunda opción: las escaleras. Pero el peso del hombre, que vive en un tercer piso, era demasiado importante como para poder bajarlo sin que flaqueran las fuerzas.

      También se pensó en sacarlo de allí por la fachada de una manera diferente a la que finalmente se llevó a cabo, hasta que todas estas opciones fueron desechadas y los bomberos decidieron utilizar un brazo articulado, capaz de alcanzar los 52 metros de altura, para conseguir que el paciente pudiera llegar a la calle y ser subido a una ambulancia que le llevara hasta el Hospital Gregorio Marañón.

      Aprovechando la noticia,pregunto,dependiendo del caso clínico y según criterio del facultativo,no deberíamos pedir más a menudo esta ayuda????

      debería hecer algún convenio el SUMMA-112 con bomberos???

      De todos es sabido que muchos pacientes se beneficiarían,como ejemplo no sé, se me ocurre una PCR recuperada y bajarla de un piso sin ascensor.

      Que opinais????Tened en cuenta que un bombero tiene que salir a por el gato en el árbol…………………….. :silbando:

      #64487
      pepita
      Participante

        Es correctisima su utilizacion ya que asi esta escrito por algun lado, ya que se considera rescate de una victima. Ya que el personal sanitario no puede o hay riesgo de daño para el mismo personal, yo tanto en ambulancia como en este servicio he requirido su ayuda y nunca la han negado, siempre han colaborado como mucha profesionalidad.

        En el caso de una parada recuperada, en un paciente normal, se pide apoyo de otra ambulancia para descenso del paciente asta la U.V.I movil. Hablo de lo que yo he vivido y nunca me han negado nada de esto que he pedido. Espero que ayude esto en algo. Un saludo.

        #64488
        katastrapo
        Participante
          deicide wrote:
          En el caso de una parada recuperada, en un paciente normal, se pide apoyo de otra ambulancia para descenso del paciente hasta la U.V.I movil.

          Ya pero,al bajarlo en lona por las escaleras o por ascensor,hay riesgo de que se estube,…………….ha eso me refiero que es lo mejor para el paciente, con la escala y por la ventana??si así lo vamos a mantener constantemente alineado y el paciente se beneficia por eso de las tensiones……………………….etc,etc.

          No me refiero a la ayuda para bajarlo si no a que es lo mejor. :si:

          #64489
          nana74
          Participante

            estoy de acuerdo con deicide y quetecuen, en primer lugar deberia ser mas utilizado la asistencia o ayuda d los bomberos en los avisos, como muy bien dije en dichos casos se considera un rescate, asi evitamos que el personal sanitario se la juege bajando x las escaleras, aparte del esfuerzo fisico, el perjuicio q puede ocasionar al paciente, yo personalmente tuve un caso de un varon de 62, presentaba un iam y pesaba aprox 160 kg, tercero sin ascensor, problemas de movilidad x una reciente operacion de cadera…vamos q la cosa resulto complicadilla, el paciente tumbadito y bajado a pulso x la dotacion de la uvi, amb basica y algun vecino majete, y puede afirmar q el estres q vivio el paciente x miedo a caerse escaleras abajo, y el estres nuestro xq no se nos callera resulto una odisea.

            a proposito, segun convenio firmado con samur, cualquier intervencion en domicilio de la capital en la q participe bomberos ayuntamiento pasa a ser competencia suya….no es muy logico no creeis? en caso de ambulancia xq los tecnicos han podido iniciar maniobras de inmovilizacion, en caso de q estuviera una uvi se podria haber iniciado tratamiento,etc…. y que haces, llega el samur y?

            habria q revisar convenios, xq aunq es verdad q en la mayoria de los casos encontraras compañeros de ambos servicios q actuaran con el sentido comun, puedes encontrarte con alguno q haga cosas como las del simulacro de barajas…. 😯

            #64490
            scorant
            Participante

              En principio los bomberos estan a favor de ser llamados para bajar a pacientes que por sus caracteristicas creamos necesario (al menos eso me han dicho algunos de ellos). Respecto a lo que dice Pulgoso si el paciente ya está siendo tratado debes continuar tú el tratamiento y traslado pues no tiene sentido que tenga que venir otra unidad. De hecho en el paciente de la noticia creo que fue el SUMMA quien trasladó al paciente.

              #64491
              katastrapo
              Participante

                Es la única noticia que he encontrado que nombran ha SUMMA y al SERMAS,ya que las demás la clave de la noticia son los bomberos, 😡 ,pero nada dicen de los compis que atendieron en primera instancia al paciente y decidieron solicitar la ayuda de bomberos.

                Pone traslado en ambulancia pero no por quién,lo que está claro que no lo hizo el SAMUR.

                #64492
                BARAKA
                Participante
                  quetecuen wrote:
                  deberíamos pedir más a menudo esta ayuda????

                  debería hecer algún convenio el SUMMA-112 con bomberos???

                  De todos es sabido que muchos pacientes se beneficiarían,como ejemplo no sé, se me ocurre una PCR recuperada y bajarla de un piso sin ascensor

                  – Yo creo que se utiliza cuando es necesaria, de momento no he visto a nadie que se le olvide esa posibilidad.

                  – Es difícil hacer un convenio como tal, cada caso es particular y depende de muchos factores, y además nunca ponen pegas.

                  – Bajar una todas las PCR recuperadas en una plataforma de bomberos me parece exagerado. Por un lado hay que considerar que el tiempo de respuesta de un plataforma es elevado, no es el mismo que una escala. A este tiempo hay que sumarle el de cortar la calle (Policía Municipal), fijar el camión, desplegar la brazo, adaptar la ventana y demás, todo eso suponiendo que la ventana sea accesible. Si no es una persona como la de la noticia me parece que que con dos técnicos de una ambulancia de apoyo es suficiente y mucho más rápido, aunque haya que bajar cuatro pisos en lona.

                  Pulgoso wrote:
                  a proposito, segun convenio firmado con samur, cualquier intervencion en domicilio de la capital en la q participe bomberos ayuntamiento pasa a ser competencia suya….no es muy logico no creeis? en caso de ambulancia xq los tecnicos han podido iniciar maniobras de inmovilizacion, en caso de q estuviera una uvi se podria haber iniciado tratamiento,etc…. y que haces, llega el samur y?

                  habria q revisar convenios[…]

                  – Supongo que se llegó a ese acuerdo para que en los incendios trabajaran juntos los dos cuerpos con titularidad municipal, ahorrando la duplicidad de recursos, ya que los grandes incendios urbanos suelen ser en viviendas o empresas y al mismo tiempo en vía pública.

                  Pulgoso wrote:
                  […]puedes encontrarte con alguno q haga cosas como las del simulacro de barajas…

                  – No podemos generalizar. El tema de Barajas fue responsabilidad exclusiva de los directivos, y nosotros a diario trabajamos con los currantes. He coincidido en numerosas ocasiones con SAMUR-PC, y trabajara donde trabajara (UAD, VIR, UVI, Avicena o Cruz Roja) su trato siempre ha sido más que cordial, colaborador y siempre tratando al paciente por encima de zonificaciones y convenios.

                  chema wrote:
                  En principio los bomberos estan a favor de ser llamados para bajar a pacientes que por sus caracteristicas creamos necesario (al menos eso me han dicho algunos de ellos)

                  A mi también me lo han referido así las veces que hemos solicitado su colaboración para trasladar a un paciente. Están encantados de participar cuando su intervención es muy útil para la salud de un paciente grave aunque sea algo diferente de lo que hacen a diario.

                  chema wrote:
                  De hecho en el paciente de la noticia creo que fue el SUMMA quien trasladó al paciente.

                  Aunque no sea el tema, no deja de ser curioso que, tras mirar en varios medios de comunicación escritos y electrónicos no he encontrado constancia del SUMMA o de la UTE SER+MAS por ningún lado, mientras que la titularidad de los Bomberos o el hospital de traslado se manifestaban claramente. Lo más que ponían era algo genérico: los servicios de urgencia, un médico, una ambulancia. De hecho, supuse que era SUMMA o SER+MAS porque no aparecía SAMUR por ningún lado 🙄

                  #64493
                  scorant
                  Participante

                    Yo lo vi por TV y salia personal del SUMMA y del SERMAS

                    #64494
                    katastrapo
                    Participante
                      quetecuen wrote:
                      Es la única noticia que he encontrado que nombran ha SUMMA y al SERMAS.

                      Ha sido en noticias de ya.com. :saludos:

                      #64495
                      pepita
                      Participante

                        emilio, en tu escrito has puesto palabra que yo no he escrito, por favor rectifica. Un saludo

                        #64496
                        pepita
                        Participante

                          Emilio, y yo estoy de acuerdo contigo el caso samur, yo creo que cuando hablamos de samur, nos referimos a su responsables no asus trabajadores ni asus voluntarios, los cuales tienes las mismas motivaciones que nosotros o mas. Todos buscamos lo mismo yo personalmente me gustaria un estatu cuo, creo que se escribe asi, un equilibrio entre todos los servicios sanitarios y de emeregencia, los cuales busquen lo mismo, una calidad asistencial y no lo que pretenden los politicos, que es publicidad y que lo mio es mejor que lo tuyo. Un saludo

                          #64497
                          BARAKA
                          Participante

                            Rectificado, mil perdones. Escribo mensajes largos y se me va la cabeza, gracias por el aviso 🙂

                            #64498
                            pino
                            Participante

                              Pulgoso dijo:

                              segun convenio firmado con samur, cualquier intervencion en domicilio de la capital en la q participe bomberos ayuntamiento pasa a ser competencia suya….no es muy logico no creeis?

                              El convenio que tiene es que siempre que salga dotacion de Bomberos va unidad Samur a un domicilio excepto cuando es requerida por el SUMMA ya que se encuentra una unidad medica en el domicilio.

                              Debo de aclarar que si ha habido negativa por parte de Bomberos a enviar un recurso para bajar a un paciente para ayudar a una ambulancia, segun informaron por parte de Bomveros no envian ningun recurso si no hay un medico en el domicilio, solo y en ese caso enviaran una o las dotaciones que hagan falta, en el caso de las UVIs queda claro que si las mandan ya que hay medico en el domicilio y se les informa que tipo de recurso es quien requiere de su presencia.

                              Os pongo esto en conocimiento por si no lo conociais ya que a mi me negaron en varias ocasiones sus dotaciones por tratarse de una ambulancia y no haber un medico en el domicilio, y la solucion que se dio fue de enviar un UAD o un VIR dependiendo del recurso que estuviese disponible en ese momento.

                              Los tres casos que comento fue de personas de 160 kilos, 180 kilos y 190

                              :saludos:

                              #64499
                              natiscc
                              Participante

                                Cierto…Los bomberos no actuan en la evacuación de un paciente en domicilio, si no se haya la presencia de un médico en el lugar.

                                En dos ocasiones hemos tenido que ir a la misma paciente en la zona de barajas.

                                #64500
                                katastrapo
                                Participante

                                  Y no es denunciable????vamos que llaman para un gato en un árbol y no se pueden negar y para una persona a de haber un médico????? 😆 😆 ,para mear y no echar gota.

                                  Pero no obstante,si la petición la hace un médicop desde el centro,tambien se pueden negar????

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