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Entonces…las enfermeras/os pueden ser Instructoras/os de RCP avanzada…….pero sin médico no salen en la UVI…….¿Alguno me lo podría explicar? O solo mola lo del muñeco? Cuando hay que hacer frente a la responsabilidad….que vayan otros al juzgado de Plaza de Castilla, o no? 😡
Saludos
Hola
Pues yo creo que no se trata de que algo mole o deje de molar, invitado, tú mismo lo dices, es un tema de responsabilidad y de legalidad. Una uvi sin médico no es una uvi, por mucho que desde el centro le autoricen a medicar, hay ciertas cosas, muchas, que un enfermero no puede hacer. Ten en cuenta que si eso fuese así, saldría más rentable mandar a todos los médicos de umes y vir a casita y dejar a los del centro, no?? 😕 😕
También ocurre que en una uvi falten el medico y enfermero, y los dos técnicos salen en la uvi, pero no la sacan como tal como comprenderás, sino como básica.
Saludos
correcaminos dice:
hay ciertas cosas, muchas, que un enfermero no puede hacer.
Y quien está diciendo que tenga que hacer cosas que el no puede……….
Ahora si un médico por teléfono no es que le autorice,si no que le dice que medicación tiene que poner,claro que tendría que haber médicos que se fiasen de los compañeros.
Y aparte sin médico el/ella,realizará una valoración más concreta que nosotros cuando salimos de ambulancia,no???
yo hago una pregunta a nivel legal, sin medico en la uvi, pasandote un aviso en el q el due e niega a salir, ante una denuncia si llega a oidos del juez, no podia existir una denegacion de auxilio???
es una pregunta q nos planteamos el otro dia, q no se ofenda nadie… 😉
Exacto pulgoso,creo que al no estar esto protocolizado cae en un vacio legal y ante la duda y el miedo……………………….
Pero claro que no pasa en todos los DUE´s,que quede claro, el que más o el que menos puede tomar una T.A.,o cualquier cosita para salir del paso,ya que lo que espera el cliente es una atención in situ, no cargar y correr.
Y si es una chorrada pues me ayuda a bajar la silla como buenos compañeros que somos.
Al margen de esto el que se queda en base menospreciándo así mi trabajo,no me da ninguna credibilidad cuando luego se queja de nosotros(tú no puedes tomar T.A.,ni gluco,ni….),y suelen ser los que con la UVI completa sabe más que el médico criticándole actuaciones y cuando no hay médico no sale por que no puedo hacer nada………………………… :pieenlaboca:
Hola
En SAMUR consiguieron los sindicatos que no salieran las UVIs sin la correspondiente dotación de médico, enfermera y técnico (lo de 2º técnico en las UVIs creo que es una batalla perdida porque el Ayuntamiento hace lo que le sale de los hue…).
A día de hoy cuando falta algún médico o enfermera en una UVI se les pone un VIR para hacer avisos de enfermería o de medicina.
Pero claro que no pasa en todos los DUE´s,que quede claro, el que más o el que menos puede tomar una T.A.,o cualquier cosita para salir del paso,ya que lo que espera el cliente es una atención in situ, no cargar y correr.
Un técnico puede hacer una valoración primaria de FC, FR, TA, temperatura, saturación de O2, relleno capilar, glasgow y pupilas. En mi opinión también glucemia capilar pero eso es algo que discutirán algunos DUEs.
si es una chorrada pues me ayuda a bajar la silla como buenos compañeros que somos.
Si es una chorrada mayúscula (ataque de caspa leve o similar), se queda en su domicilio o en la calle y le recomiendas que visite a su médico de atención primaria.
Al margen de esto el que se queda en base menospreciándo así mi trabajo,no me da ninguna credibilidad cuando luego se queja de nosotros
Alucino 😮 , ¿los DUEs tienen derecho a decidir en su jornada laboral a los avisos a los que van y a los que no van si no tienen médico? Me parece que le hechan un poco de cara.
En caso de emergencia vital un DUE está obligado ha hacer todo lo posible para intentar salvar esa vida, pero solo si sabe lo que hay que hacer y tiene la suficiente formación para hacerlo.
Un saludo amarillo :saludos:
Hola
Por lo que veo, quetecuen, o no me has entendido o no me he sabido explicar…
Cuando he dicho que es un tema de legalidad, y que hay muchas cosas que un due no puede hacer porque es labor del médico, me refiero simplemente a eso. Una uvi SIN médico no es una uvi, y espero que eso nos quede claro a todos.
En mis palabras no habrás podido leer que animo o que estoy de acuerdo con que el due se quede en el sofá. Simplemente he dicho, y digo, que opino que si se le hace salir en una uvi, que no se la puede tratar como tal, sino como básica. Por mucho que alguien diga que un médico le ordena que le ponga a un paciente tal o cual medicación, habría que ver que dice un juez si, por ponernos en lo peor, resulta que sale un aviso en el que la unidad mas cercana es la que no tiene médico, es éste desde el centro el que autoriza y ordena poner medicacion o el proceder, y por lo que sea el paciente se desestabiliza y muere. Si ya es difícil en ocasiones la actuación ante un paciente crítico con la dotacion completa, creo que en una situación en la que el médico actúa por TELEFONO, no ve ni valora ni diagnostica al paciente directamente, y el enfermero es el responsable de la unidad in situ….uffff, denuncia de la familia cae seguro y habría que ver que dice el juez. Además, que hoy en dia el summa tiene capacidad para hacer las cosas bien, y no incurrir en ese conflicto.
Dicho esto estoy de acuerdo en que la valoracion de un due será mejor que la de un técnico, por supuesto, pero creo que antes de llegar a la situación antes mencionada hay otras maneras de solventar el problema, como suplir al médico, ya sea mediante horas extra, o retenes o como sea, o que actue exclusivamente como basica, o incluso como dice amarillo que pasa en el samur, transformarlo en un vir de enfermeria, pero creo que no deberia salir en una uvi, como una uvi y con el médico del centro para ordenarle que medique.
Espero haberme explicado bien.
Saludos :saludos:
Te entendí 100º/º correcaminos yo seguramente no me expliqué.
Mi opinión va con la tuya,equipo sin un solo componente de la dotación no es UVI,lo que yo decía era sobre algo excepcional,que salgas a una chorradilla y te encuentres el marrón,y el DUE,una vez valorado hable con SCU,pero como norma excepcional.
🙂 🙂
Real Decreto 619/1998 4 de Abril dice:
En las que vayan a prestar soporte vital avanzado, al menos, Médico y ATS/DUE, ambos con capacitación demostrable en transporte asistido, técnicas de reanimación y técnicas de soporte vital avanzado.
Obligatorio para ser UVI,médico y DUE.
Ley 7/2004 28 de Diciembre dice:
e) El ejercicio de la actividad careciendo el vehículo de la dotación de personal exigida en la normativa aplicable.
Falta muy grave según el régimen sancionador. :policia:
estoy de acuerdo en que la valoracion de un due será mejor que la de un técnico
correcaminos estoy de acuerdo con tigo en eso, no creo que haga falta recordar que una UME sin medico por las causas que sean se convierte automaticamente en SVB con apoyo de enfermeria con esto claro, por que no debe de salir el enfermero a cualquier aviso? le pagan por ello.
en una situación en la que el médico actúa por TELEFONO, no ve ni valora ni diagnostica al paciente directamente, y el enfermero es el responsable de la unidad
Respecto a esto , efectivamente el enfermero es el responsable de la unidad como personal facultativo que es, recordar que las conversaciopnes telefonicas con el CCu, quedan todas grabadas y el medico efectivamente no esta en el lugarpero le esta valorando el ersonal de enfermeria que si está alli y con esa informacion el medico le da instrucciones a enfermeria para que le ponga lo que le tenga que poner.
habría que ver que dice un juez si, por ponernos en lo peor, resulta que sale un aviso en el que la unidad mas cercana es la que no tiene médico, es éste desde el centro el que autoriza y ordena poner medicacion o el proceder, y por lo que sea el paciente se desestabiliza y muere.
Sobre este echo yesperemos que no ocurra nunca el enfermero/a solo tendria que pedir las grabaciopnes ya que por si no lo sabias todas las conversaciones telefoncas se graban y qedan reguistradas para lo que pueda suceder, en tal caso el enfermero quedaria fuera de tota responsabilidad ya que ha seguido indicaciones de un medico.
Y tengo constancia que enfermeros/as estando en esa situacion han llamado y han pedido indicaciones al medico regulador del CCU y no ha habido problema en ello.
Lo que no entiendo es la postura de algunos DUES en no querer salir o preguntarlo, tieen que salir a todos los avisos para eso estan cobrando y por la mejor atencion hacia el paciente por los motivos que ntes se ha mencionado que se estabilice o empeore.
Con esto no quiero ofender ni decir como tiene que realizar su trabajo cada uno.
:saludos:
Hola
Veo que más o menos opinamos lo mismo, quetecuen.
TURIMOTO dice:
recordar que las conversaciopnes telefonicas con el CCu, quedan todas grabadas y el medico efectivamente no esta en el lugarpero le esta valorando el ersonal de enfermeria que si está alli y con esa informacion el medico le da instrucciones a enfermeria para que le ponga lo que le tenga que poner
1º Por mucho que se graben las conversaciones, la valoración del enfermero va a ser igual que la de un médico, con 6 años de carrera, 4 ó 5 de mir (al menos en los pos-95) y con el master, además del handicap de tener q transmitir esa valoración por tlf??
2º Eso es calidad asistencial?
3º Sigue habiendo más soluciones antes q esa. Que salga q para eso le pagan, efectivamente. Si fuese algo muy excepcional, como dice quetecuen, ok, pero por la ley de la recurrencia, si eso ocurre una vez, ocurrirán mil veces más.
4º Otra cosa es que no haya más remedio porque, por poner un ejemplo, un GEO se encuentre un tráfico o le paren por la calle…es la primera asistencia que hay y haran lo que puedan con las indicaciones del médico del scu.
Creo que opinamos más o menos lo mismo, pero debería llegarse a un acuerdo en ese tema, y definir por protocolo que es lo que deben hacer con los componentes de la uvi si se quedan sin médico, sin excepciones.
Saludos :saludos:
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