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- c0c0 wrote:Catalunya: Presentan Dempeus, plataforma que defiende la gestión pública de la Sanidad
Estamos defendiendo la gestión pública, pero son muchos en este país que no se escandalizan cuando se privatiza la medicina, la enseñanza o el suministro del agua. Por esto vale la pena que tengamos presentes los argumentos por los que defendemos no la privatización, sino precisamente la gestión pública. La gestión privada da importancia al individuo, la gestión pública da importancia a la sociedad; la gestión privada da importancia al individuo como persona que puede tener éxito o dinero, lo único que parece interesarle, porque todo lo demás, incluidos sus semejantes no le interesan en absoluto. En cambio la gestión pública tiene en cuenta la sociedad que ya paga sus impuestos como la única forma que tenemos en el mundo en que vivimos, al menos en Occidente, para intentar igualar las posibilidades de unos y otros. Hay mucha gente que nace rica, hay mucha gente que nace sana, hay mucha gente que nace en barrios o en ciudades donde la esperanza de vida al nacer es superior a la de otros barrios y otras ciudades; hay personas que nacen con posibilidad de ir a buenas escuelas, o simplemente de ir a escuela, y hay otras que no tienen ninguna posibilidad de hacerlo. La única manera posible de que todos tengamos los mismos derechos son los impuestos. Está claro que los más ricos pagan más impuestos – aunque no siempre, porque tienen sus despachos de abogados que ya se las arreglan para eludirlos– pero de todas formas este dinero que el Estado recibe nos lo debe devolver en igualdad de condiciones a través de todos los servicios públicos. Sin embargo, los servicios públicos no se justifican sólo por lo que acabo de decir, sino sobre todo porque son un derecho. Los que defendemos los servicios públicos creemos y seguiremos creyendo en lo que dicen los Derechos Humanos: «Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y en derechos» y por tanto nuestros gobiernos son los que deben procurar que todos tengamos las mismas oportunidades. Porque lo que quiere la empresa privada — y digo empresa privada ya descaradamente, porque hablar de gestión privada me parece un poco rocambolesco, la única cosa que interesa a la empresa privada como ha dicho la doctora hace un momento, absolutamente la única, es el beneficio. En tanto que si la gestión se hace –pongamos que tanto unos como otros lo están haciendo bien— si la gestión se hace desde lo público, los posibles beneficios (que nunca los hay),revierten en esta misma gestión. Así es como debe ser. Así es como todos nosotros creemos que debe ser. Es evidente que nosotros podemos encontrar muchos defectos en la privatización y es evidente que los que defienden la privatización pueden encontrar muchos defectos en la gestión publica, y nos dicen que somos menos eficaces, pero eso no nos debería hacer perder nunca la defensa de los principios de lo público, y ver la diferencia en que se basa una y otra.
Nosotros nos basamos en la idea de libertad, igualdad y justicia; la privatización se basa en creencias la primera de las cuales es, sobre todo, el beneficio. En el mundo en que vivimos hay escuela pública, escuela privada, y una escuela “intermedia”, aquella escuela que no se sabe si es pública o privada, que es la concertada y que es difícil entender del todo por qué existe, porque significa que la escuela pública tiene menos posibilidades. Y la escuela pública y laica es la base de la igualdad, de la igualdad para chicos y chicas, ya sean ricos o pobres, judíos o musulmanes o cristianos, blancos o negros… es igual. Es la base de la enseñanza que reciben, es la base que los convertirá en ciudadanos y ciudadanas.
Es evidente que la religión es un derecho, no digo que no, pero se trata de un derecho privado, un derecho que los cristianos han de ejercer en la parroquia, los musulmanes en la mezquita y los judíos en la sinagoga… Así debe ser. Pero sobre todo en estas escuelas que considero la única esperanza de nuestro país debe enseñarse a todos los niños lo importante que es lo público, porque en caso contrario ellos mismos se dejan deslumbrar por los instrumentos más famosos que tienen las escuelas privadas, por la cantidad de dinero y de coches que van a parar a las clínicas privadas, etc., etc. Se dejan deslumbrar por las únicas cosas que en estos momentos tienen valor en nuestra sociedad, que son el dinero y el éxito. Por lo tanto, sólo las escuelas pueden enseñar a estas nuevas generaciones la bondad de lo público, y que es un derecho que debemos reivindicar constantemente, y que hemos de enseñar a nuestros hijos: que éste es nuestro derecho, por el que luchamos y peleamos, porque se nos dé lo que es nuestro. Dicen que hay muchos fallos, que por ejemplo la medicina pública tiene muchos fallos, pero seguramente, si es así, es porque ni la medicina pública ni la escuela pública son una prioridad de nuestros gobiernos… sí lo son, en cambio, la cantidad de dinero y recursos que se gastan en el ejército, cosa que a mi me parece completamente absurda porque de hecho, ¿de quien nos hemos de defender, de los que tienen la bomba atómica?… no tiene ningún sentido tener un ejército tan rico solo para que los militares estén contentos… supongo… pero todo este gasto podría revertir exactamente en las camas de hospital que hacen falta, en la investigación de las enfermedades que hace falta, y en tantas y tantas otras cosas… por tanto, en nuestras ideas, en lo que estamos defendiendo nosotros, además de la cultura… y cuando digo cultura quiero decir precisamente todo lo que permiten que la gente entienda lo que son nuestros derechos y entienda que lo público es lo que nos devuelve el dinero que nosotros hemos pagado como impuestos.
Pienso que vale la pena que defendamos la cultura, vale la pena que defendamos lo público y además lo hagamos de una manera definitiva, y exhaustiva, por decirlo de alguna manera, no a medias tintas… Ni medias tintas en la medicina, ni medias tintas en la enseñanza, ni medias tintas en el agua, ni medias tintas, si se me apura, en la electricidad… ¿Porque alguien sabe de qué sirve que las eléctricas, por ejemplo, tengan esos beneficios tan brutales cuando tienen las calles llenas de muñones de hilos, cuando tenemos todo tipo de apagones, a todas horas, cuando se les dan tantos miles de miles de euros que salen de los impuestos que hemos pagado?… no tiene sentido. Y lo mismo sucede con la medicina y con la enseñanza. Por tanto, creo que es nuestro deber y nuestra satisfacción saber que defendemos no un capricho ni una comodidad, defendemos un Derecho: es nuestro derecho y de alguna manera debemos vivir para defenderlo. Por nosotros, por la gente que está mal, por la gente que está bien y que un día u otro serán mayores y lo necesitarán, y sobre todo por las generaciones futuras.
¡Muchas gracias!bajista wrote:Compañeros no se trata de cobrarnos al entrar en los hospitales, de lo que se trata es de que intentan que los que se encargan de la gestion sean empresas privadas, y no hace falta ser muy inteligente para ver que esta gestion nos convertira a todos en clientes y no en pacientes, con el consiguiente ahorro de pruebas diagnosticas,guantes,jeringas etc… por no hablar de enfermedades cronicas que conllevan un gasto importante. Pero bueno con el tiempo ya lo iremos viendo, cuando nos tengan que limpiar el culo y utilizen los mismos guantes con que han limpiado al de la habitacion de al lado. Pero eso si en una habitacion para mi solo con cortinas de raso. un saludoDonan wrote:Información que no hay que dejar pasar-
> Pásalo que circule. Que se sepa la realidad de los nuevos hospitales.
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> 1 -Los nuevos hospitales abiertos en la comunidad, que son de gestión privada, han cubierto sus plazas con médicos de los hospitales públicos, que se han quedado sin buena parte de su personal. En el caso de La Paz se han ido el 40% de los médicos.
> 2 -A pesar de haberse ido, sus nóminas corren a cuenta de sus antiguos hospitales de origen. Es decir, esos médicos trabajan para un hospital privado pero su sueldo sale del hospital público.
> 3 -De momento 3 de los hospitales privados no han abierto por falta de personal. No obstante están cobrando de la Comunidad una cuota fija diaria (a pesar de estar cerrados y sin estrenar).
> 4 -A pesar de la clamorosa necesidad de médicos de los hospitales públicos, para cubrir las bajas de los médicos que se fueron a los privados, tienen prohibido contratar nuevos médicos, en tanto no se cubran las plazas de todos los hospitales privados para que estos puedan empezar a funcionar.
> 5-Cada hospital privado cobra de la Comunidad 300 € por cada paciente que atiende, independientemente de lo que le haga (diagnostico, pruebas, consultas, etc..). Esta cuota sigue siendo 300 €, aunque lo que le hagan cueste mucho menos.
> 6-Cuando llega un paciente cuya prueba cuesta más de 300 €, el paciente es desviado automáticamente a un hospital público. Así el hospital nunca pierde dinero, y además no compensa en otros pacientes sus ganancias cuando ha atendido a otro paciente por menos de ese dinero (es decir que es como en el casino, (SIEMPRE GANA LA BANCA).Y digo Yo, porque en vez del PÁSALO, los sindicatos cogiditos de las manos no os vais al juzgado de guardia y a la amada «Espe o pp» no se los denuncia, por menos ahora hay Alcaldes, técnicos municipales…… en la carcel sin fianza. Creo que acusar e intentar sembrar el pánico entre la población no es lo más correcto porque luego en el saco se nos mete a todos y vienen los problemas.
De verdad, creo que si todo lo que argumentas está debidamente documentado, un juez estaría muy interesado en tirar de la manta.
Saludos
c0c0 wrote:Joer,Juvi,que obsesión.¿No puedes ver que gente quiera defender lo que cree que es justo sea donde sea,con la amenaza de privatización y demás?Tan enfermiza tienes la mente que tienes que ver todo como un ataque a tu amada Espe o el pp o Rouco o las hermanas Gilda.Po favo…En fin a lo que vamos:
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> Información que no hay que dejar pasar-
> Pásalo que circule. Que se sepa la realidad de los nuevos hospitales.
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> 1 -Los nuevos hospitales abiertos en la comunidad, que son de gestión privada, han cubierto sus plazas con médicos de los hospitales públicos, que se han quedado sin buena parte de su personal. En el caso de La Paz se han ido el 40% de los médicos.
> 2 -A pesar de haberse ido, sus nóminas corren a cuenta de sus antiguos hospitales de origen. Es decir, esos médicos trabajan para un hospital privado pero su sueldo sale del hospital público.
> 3 -De momento 3 de los hospitales privados no han abierto por falta de personal. No obstante están cobrando de la Comunidad una cuota fija diaria (a pesar de estar cerrados y sin estrenar).
> 4 -A pesar de la clamorosa necesidad de médicos de los hospitales públicos, para cubrir las bajas de los médicos que se fueron a los privados, tienen prohibido contratar nuevos médicos, en tanto no se cubran las plazas de todos los hospitales privados para que estos puedan empezar a funcionar.
> 5-Cada hospital privado cobra de la Comunidad 300 € por cada paciente que atiende, independientemente de lo que le haga (diagnostico, pruebas, consultas, etc..). Esta cuota sigue siendo 300 €, aunque lo que le hagan cueste mucho menos.
> 6-Cuando llega un paciente cuya prueba cuesta más de 300 €, el paciente es desviado automáticamente a un hospital público. Así el hospital nunca pierde dinero, y además no compensa en otros pacientes sus ganancias cuando ha atendido a otro paciente por menos de ese dinero (es decir que es como en el casino, (SIEMPRE GANA LA BANCA).
> 7-Ninguno de estos hospitales tiene laboratorio para hacer sus propios análisis de sangre, de bioquímica, citología etc…, estos servicios son contratados a empresas privadas externas que cobran sus servicios.
> 8-Como muchos médicos no se fían mucho de lo que hacen estas empresas externas, en la práctica es frecuente mandar las muestras para analizar por duplicado, por una parte a la empresa externa responsable de ese servicio, y por otra parte a un laboratorio amiguete de la pública del hospital de procedencia. La sanidad pública está pagando cada análisis hecho por duplicado. En definitiva, dentro de unos años no se qué tipo de médicos nos van a poder atender. Teníamos una sanidad pública que era de las mejores del mundo y no hace falta ser muy listo para sospechar hacia donde nos dirigimos.
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> LA SEÑORA ESPERANZA AGUIRRE ES LA QUE MANEJA LOS FONDOS DE LA COMUNIDAD DE MADRID. TODO SU AFAN ES INAUGURAR HOSPITALES AUNQUE NO FUNCIONEN.
> MEJOR 8 MAL QUE, 4 FUNCIONANDO BIEN.
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> ESTE SISTEMA DE SANIDAD YA SE PROBO EN OTROS PAISES, SIENDO UN TOTAL FRACASO POR LA CUANTIA DE DINERO QUE SIGNIFICABA.
> DEBEMOS EXIGIR UNA MEJOR SANIDAD PUBLICA Y QUE SE CONTRATE PERSONAL, QUE EN ESTA EPOCA HAY MUCHA DEMANDA DE EMPLEO Y ¡¡¡CUANDO VUESTRO MEDICO DE CABECERA HAGA HUELGA, APOYADLE!!!.
> ES POR EL BIEN DE TODOS.
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> ! QUE LA GENTE SEPA LA VERDAD!!!!.
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> Un Saludojuvi wrote:Creo que viene una nueva oleada de protestas. Contra la comunidad de Madrid, metro,sanidad y las que vayan saliendo próximamente.
En cambio 5500 parados diarios nos da igual.
Solo se ven protestas por las comunidades que gobierna el PP,aun mereciéndoselas, que ocurre con el resto de las CCAA ,lo hacen todo bien ,ono debes morder la mano del que teda de comer, en este caso el `PSOEc0c0 wrote:Convocan unas 60 organizaciones sociales,vecinales etc.La privatización es un hecho mas pronto que tarde y ahí estamos todos involucrados.Si no le damos importancia y pasamos,habrá quien se aproveche y no pase.Luego lloraremos.chema wrote:c0c0 wrote:Aquí el link de convocatoria contra privatizaciones y demás malversaciones.http://misaludnoesunnegocio.net/blog7.php/2009/02/20/manifestacion-stop-privatizacion-de-la-s-1
josito wrote:Antoninononino, gracias por comparir tu opinión conmigo a la cúal estoy totalmente de acuerdo contigo. Recalcar que en cuanto la formación en el SUMMA 112 no nos podemos quejar en número de cursos, distintos temas, salvo dos críticas constructivas, creo desde mi punto de vista que los técnicos contaís con menos número de cursos que enfermería y médico. Y me gustaría tener más profesionales docentes que no sean del SUMMA112, para tener opiniones contrastadas. Un saludo.Antoninononino wrote:hay gente que sencillamente esta aqui porque mola currar unos dias al mes nada mas…
¿Y a quién no? Pero no creo que eso sea lo más importante de este trabajo. Y si no, ¿porque no invertir la pregunta? ¿Es este el motivo por el cual los que ya disfrutaban de tanto tiempo libre prefieren seguir aquí aunque tengan mejores oportunidades laborales tanto en la estabilidad como en lo económico?
Creo que el horario nos viene dado, y es negociable, empeorable o mejoralbe, pero jugarse la vida en la carretera, los domicilios o en los SUAPS no merece la pena si no disfrutamos de nuestro trabajo, llamese morbo, vocación o como sea.
Mis inquitudes son otras, ¿somos meros instrumentos políticos que llegada nuestra hora, nos privatizan? Un saludo.FranTorrejon wrote:porque ya me dirás tu que qué pinta aquí alguien que no quiera mojarse, pasar frío o ensunciarse en las distintas intervenciones.
Eso es lo que se esta debatiendo en el tema de porque nos gusta este trabajo, y hay gente que sencillamente esta aqui porque mola currar unos dias al mes nada mas… y por eso no paran de protestar cada vez que hay un aviso que les pilla el toro a la hora de salir, que se tienen que mojar, arrastrarse o currar algo…
Antoninononino wrote:Hola josito, hace mucho que no intercambiamos opiniones, y como siempre, para mi es un placer. Por desgracia no puedo hablar cel CCU porque no se como funciona, tampoco a mi me han aceptado en el último curso. Lo poco que se del él lo recibí en el TEM, que bueno, ya sabes que es un curso corto, allá donde lo den.
Es posible que si bien los profesionales que trabajamos en el SUMMA no somos la crem de la crem, tampoco lo es nuestra motivación en cuanto a la incertidumbre que se genera con la gestión privada.
No he oido hablar tan bien de ningún hospital como los grandes de Madrid, 12 Ocutbre, Ramón y Cajal, el Clínico, el Gregorio, la Paz…. y eso no sólo es porque son hospitales públicos, sino también porque hay profesionales muy motivados trabajando allí. En el SUMMA la motivación se presupone, como el valor en la mili, porque ya me dirás tu que qué pinta aquí alguien que no quiera mojarse, pasar frío o ensunciarse en las distintas intervenciones.
En cuanto a la formación, pués también, en mi opinión, hay dos grandes grupos diferenciados. A los que se os exige un título universitario previo, y a los que no. En este último estoy yo. Me da la sensación que por desgracia, la mayor parte de los cursos van dirigidos al primer grupo, con lo cual deduzco que al SUMMA no le da tanta importancia a la formación continuada que recibamos los del grupo al que pertenezco. Tampoco creo que eso mejoraría con la gestión privada, pero eso nos los podría contestar técnicos de Isolux, Vitalia, o compañeros del SESCAM por ejemplo.
Que podría haber mejores profesionales, sin duda, tal vez subiendo sueldos para evitar fugas al sector privado o doblando en varios trabajos. Sin embargo tampoco soy el mejor para opinar de ello, ya que no soy medico ni enfermero, y tratar por con frivolidad este tema sería por mi parte una falta de respeto gratuito hacía mis compañeros sanitarios con los que hasta ahora, me he sentido muy cómodo en las intervenciones y de cuya profesionalidad no he puesto nunca en duda. Es más, son ellos mismos los que se han preocupado por formarme hasta donde han podido para que el equipo trabaje mejor.
Por último, no se que espera la Dirección del SUMMA de todos y cada uno de nosostros, además de la parte política. Pero me gustaría que no sólo lo aclare, sino que también ponga los medios a su alcance para cumplir todos los objetivos si éstos son tan ambiciosos como todos esperamos que sean. Y a partir de ahí, talvez, y tras tener una merecida oportunidad, deberíamos plantearnos algunos seguir o no en este servicio. Un saludo.josito wrote:Antoninononino, yo prefiero que me atiendan buenos profesionales, que por cierto la mayoria están en lo público y lo privado. La gestión me da igual, siempre y cuando se pague al trabajor lo que merece por su trabajo, en plan americano, el buen especialista cobra lo que estima oportuno, un chapuzas le mandan a la calle por que ningún usuario se quiere operar con él y no es rentable a la clínica u hostital donde trabaje.Cuántos ineptos hecharián de aqui sin poner mas lejos de administración y CCU?
Unos cuantos te lo digo yo, y mientras tanto otros excelentes profesionales el summa112 les esta hechando a la calle por criterios de bolsa, que pasa que todos los que están alli entrarón por bolsa?. Los médicos tb? Comprueban que son médicos les hacen pruebas, o se creen que son médicos por el título que traen de peru o cualquier otro pais tercermundista…? No lo se, pero me crea mi duda, eso en la sanidad americana, norte Europea, londidense, alemana y francesa no pasa te lo garantizo. Por que sus profesionales que forma los paga bien, no como en España que los buenos profesionales emigran a paises mejor pagados y considerados, así como los investigadores españoles, y en España que entre la chusma total no van ha atender a ningun político, por que ellos ya tienen los suyos expertos en cada materia y formados en europa y EE.UU.
Total que pa hacer avisos pa la chusma que somos todos los demas con tener el recursos cubierto todo vale………. VENGA YA…………….. Una sanidad publica con gestión privada: limpieza de ineptos, puestos directivos de gente competente no por ser amigo de………. o familiares de……… el deismoooooo que tanto nos gusta en España, venga cargos, venga secretarias,venga despachos y pa que? para ir marcha atras desde el 1999 que entre en esta santa casa, CADA DIA PEOR. Menos directivos, menos secretarias, menos correvidiles, y más en època de crisis. Más curritos en la calle que es donde hace falta.
eliminado-37 wrote:me importa una mierda la política . Lo único que quiero expresar es mi rechazo a la privatización de la sanidad, gobierne quien gobierne. 😡josito wrote:NEVADITO, le importa lo mismo, que al presidente del Partido regionalista cantabro y presidente de la comunidad autonoma, con dos umes privadas y dos hospitales gestion privada.Exactamente lo mismo que ha Chaves, presidente de la comunidad autonóma de andalucia con los TEM privados y hostitales recientes creados de gestión privada.
Exactamente lo mismo que al presidente del Principado de Asturias con sus TEM privados, y sin hospitales nuevos que los ciudadanos en urgencias se tienen que desplazar para muchas especialidades a mas de 80 km por unas carreteras a morir, por que ZP no ha invertido en infrasturas en muchos municipios.
y le importa lo Mismo que la presidente del gobierno donde los militares, en sus maniobras el ministerio de defensa contrata a sanidad privada UMES moviles para sus maniobras, se ingresan en hospitales de gestion pura y dura privada. O contrata el ministerio de Fomento, SANIDAD PRIVADA PURA Y DURA, en el aeropuerto de ANENA, tanto en el servicio médico como en su UME.
Sin decir tiene los hopitales públicos de gestión privada en Canarias, Baleares, Extremadura con sus TEM privados, y asi un largo etc. de las 17 comunidades autónomas.
A los politicos a ninguno le importa la salud del usuario, sólo votos, y menos gasto en servicios públicos, para que haya dinero y se suban el suelo por no hacer absolutamente nada por el pais que es ESPAÑA.
Eso sí, si se ponen malos ellos como el Gallar en el 2004 antendido por UME4 y un escritor, tres UMES DE SAMMUR, dos básicas, y la UME4. Todos alli pa un pedo cruzao…, habitación individual en el Gregorio Marañón y entrando por la puerta de atrás, no como todo el mundo esperando su vez en la urgencia. D-88 ORR.
eliminado-37 wrote:MEGAHOMER wrote:Buenas.CoCo todo eso que comentas dice muy poco de ti, sobre todo por como lo dices…
Alguien me puede decir cuantos años hace que entro capio en la Jimenez Diaz o cuanto hace de la Fundacion de Alcorcon…? Y si desde esa fecha ha subido el numero de defunciones en esos hospitales…?
En fin supongo que cada uno tiene sus ideas.
Saludos
hola, llevo 9 años trabajando en la concha y lo que podria soltar por mi boquita.
La sanidad nunca debe estar en manos de gestores privados que solo miran por el dinero.
Pensais que al gerente de la concha le importa la salud de los hospitalizados o lo que le importa es la facturacion??
En fin esto es lo que tenemos y solo nosotros podemos cambiarlo 😡 - AutorEntradas
