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- 26/10/2011 a las 22:26 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59856emilio wrote:Añado mi apoyo a la compañera, y reitero mi afirmación sobre el sentido del título del tema.26/10/2011 a las 22:20 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59855Buscapino wrote:
En el taxi no vomitó y
no sabemos
Creo que puede ser politicamente correcto malgastar un recurso pero no eticamente
Lamentablemente prima lo politico sobre lo etico
Un servicio reconocido y respetado no es el que se pliega a las exigencias del usuario sino el que pese a poder ser criticado hace lo que cree que es mejor para dar el servicio mas eficaz y mas eficiente.
Que en este caso es nada. Y con eso se queda la gente. Y eso es lo que tienes que les tienes que explicar, tarea bastante dificil por cierto.
y eso porque un señor ha decidido que su trabajo es, probablemente, más importante que su hija
Frase bastante demagogica, teniendo en cuenta que de su trabajo come su hija, y que no todos son funcionarios y que pueden volver al trabajo despues de irse. Eso por no señalar que no sabemos donde trabaja el padre.
4ª No se trata de si en el CCU se gestiona la demanda de manera adecuada o inadecuada, de si se unifican o no se unifican los criterios o de si se aplican o no en todo momento los mismos protocolos. Eso es motivo de otro debate. Se trata de valorar si esta actuación en concreto ha sido o no la correcta.
PRECISAMENTE ES DE LO QUE SE TRATA. Y no de si la actuacion ha sido correcta. Que no me cabe la menor duda, que este/a profesional se baso en determinado criterio medico. ¿Como se justifica ese criterio, en el ambito de las absolutas pollinadas para las que se mueven a diario las ambulancias, de muchisimo menor calado?(es por eso por lo que no entiendo que si se tiene un recurso, una basica de traslado disponible no se mande)¿como se justifica en un ambiente tan politizado?
¡¡¡Es que el problema ni siquiera es el CCU!!!. Los responsables de cada guardia gestionan como mejor les parece y Dios les dio a entender (a unos les dio mas a entender que a otros).
Son los responsables últimos de SUMMA los que tiene que marcar como se gestionan sus recursos, de tal manera que todos, en sus puestos, sigan el mismo patron de actuacion, y el mismo sistema de movilizacion de recursos. Y esto aunque te parezca mentira es la mejor forma de proteger al propio trabajador y/o responsable, que sigue un patron consensuado y preestablecido. (SUMMA, como entidad, marca que la manera de trabajar en el caso X es asi y asi. Y SUMMA ,como entidad, marca que los patrones por los que se manda asistencia o se deniega, son tal y pascual. Y utilizo las UVIS para esto y esto otro. Y a las muy desaprovechadas basicas para tal y pascual) Y el jefe de guardia del CCU, solo tendrá en este caso, que justificar si se atuvo a lo que su servicio marca. Y no justificar un criterio personal, que según si pintan copas o bastos, le va a servir a los responsables ultimos del servicio para defenderse de los ataques o para cortarle la cabeza a ese jefe de guardia, según convenga.
Chema prefieres lo ético a lo políticamente correcto, y yo también, creo que como todos. Pero siendo realista y en el mundo que vivimos, que esa ética, en especial la ética del servicio, la defiendan a capa y espada los cargos políticos del mismo, no un jefe de guardia.
Es solo una opinión, un saludo a todos. :saludos:26/10/2011 a las 22:19 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59854chema wrote:20minutos.es wrote:Giso tiene tres años y es una niña «sana y bien nutrida»,
Su hija comenzó a vomitar sin razón aparente alrededor de la una de la madrugada.El 112 (emergencias Madrid) se negó hasta en tres ocasiones a enviar una ambulancia a su domicilio «porque estamos cerca», dice la madre.
La madre tardó dos horas en coger un taxi en el centro y poder llegar al hospital
Angustiada por la salud de la pequeña, (que llegó a vomitar hasta en 15 ocasiones en casa y una más en el hospital),
Cuando logró arribar al hospital Clínico, hacia las tres de la mañana, la pequeña «entró vomitando sangre».
Según fuentes del Summa 112 aseguran «que la madre fue atendida las tres veces que llamó y que desde la primera ya se le aconsejó que acudiera a un hospital»
Por partes:
1º niña sana y bien nutrida.
2º Vomitos sin causa aparente, (no comenta nada de fiebre ni ninguna otra patología acompañante.
3º A la 1 de la madrugada (tardó dos horas en coseguir un taxi y llegó a las 3 al hospital, no cuadra mucho)
4º Entró vomitando sangre (¿vomitaba sangre desde el principio?)
5º si tan angustiada estaba ¿como dejó que vomitará hasta 15 veces en el domicilio? En el taxi no vomitó y luego de nuevo en el hospital. Haced el calculo del tiempo que debió pasar.
6º En todo momento el SUMMA atendió cuando llamaba y se le aconsejo lo que era mejor.Señores por favor seamos serios, no se puede mandar a todo un recurso, en muchas ocasiones se debe derivar a los pacientes al hospital, centro de salud, o SUAP. Los recursos no son ilimitados. Todos quieren una UVI a la puerta de su casa pero eso no es posible.
Creo que puede ser politicamente correcto malgastar un recurso pero no eticamente.
Un servicio reconocido y respetado no es el que se pliega a las exigencias del usuario sino el que pese a poder ser criticado hace lo que cree que es mejor para dar el servicio mas eficaz y mas eficiente.26/10/2011 a las 22:19 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59853ugt wrote:1ª Mi más sincera enhorabuena para alguien que desde el CCU es capaz de tomar una decisión según sus propios criterios profesionales (desde mi punto de vista absolutamente correcta), mantener dicha decisión pese a las presiones y amenazas de denuncias y asumir las responsabilidades que de aquella puedan derivarse.2ª Esta persona, que es la que tendrá que dar explicaciones, se merece como mínimo, en virtud de lo anterior, el apoyo y la confianza de todos los compañeros del CCU y también de los de la calle.
3ª En un Servicio en el que la demanda siempre supera con creces la disponibilidad de recursos, es obligación del CCU optimizar dichos recursos y no para que la gente haga menos avisos sino para no quitarle a quien sí lo necesita lo que le damos a quien no le resulta necesario.
4ª No se trata de si en el CCU se gestiona la demanda de manera adecuada o inadecuada, de si se unifican o no se unifican los criterios o de si se aplican o no en todo momento los mismos protocolos. Eso es motivo de otro debate. Se trata de valorar si esta actuación en concreto ha sido o no la correcta.
5ª Para acudir a los hospitales, que es en donde pasan consulta los pediatras, no es necesario coger un taxi cuya llegada al centro de Madrid va a ser casi siempre más rápida, por otra parte, que la de una ambulancia cuando se llama al teléfono correcto (teletaxi, 11811, etc.) . Hubiera bastado con que el padre de la niña, si ésta estaba tan enferma, la hubiera llevado en su propio coche. Creo que todos los que somos padres sabemos de lo que estoy hablando y muchos de nosotros hemos abandonado momentáneamente nuestra guardia cuando se nos ha presentado en nuestra familia un problema similar. También, para este tipo de casos, están los amigos, la familia y los vecinos.
6º La otra cuestión, la de la imagen, es muy difícil explicársela al abuelo que está tirado en el suelo, con una cadera rota, esperando a una ambulancia que no llega y eso porque un señor ha decidido que su trabajo es, probablemente, más importante que su hija o, que la gravedad de su patología no hace necesario tener que «molestar» a nadie. En este sentido, y como sabeis, existe un protocolo de la gerencia segun el cual todos los sucesos ocurridos en vía pública deben ser regulados como si se tratara de emergencias, es decir hay que darles una salida inmediata con lo que se disponga en ese momento (ambulancia, UAD o UVI). No os extrañe pues que un viernes por la noche todas las uvis de Madrid estén atendiendo intoxicaciones etílicas mientras la gente, en sus casas, espera que alguien venga a por ese abuelo que se rompió la cadera o a por el otro que ha tenido la desgracia de elegir ese día para tener un infarto. Yo, personalmente, manifiesto públicamente mi disconformidad con dicho protocolo, con que el dar una imagen correcta a los ciudadanos pueda servir al mismo tiempo poner en peligro su salud y con que lo que vayan a pensar de nosotros, como trabajadores, esté por encima de la eficiencia y de la autosatisfacción de un trabajo bien hecho.
7º Puesto que conozco a la compañera en cuestión y trabajo habitualmente con ella puedo deciros que se trata, justamente, del tipo de profesional que revindicais desde este mismo foro para el CCU. También que en estos años de trabajo nunca ha faltado un recurso cuando ha sido necesario de una manera inmediata encontrándose ella de guardia y eso en un Servicio de Emergencias cuya característica fundamental es la naturaleza imprevisible de las mismas y la presión creciente del usuario. Por todo esto y por ser alguien que ni por un solo segundo deja de ser consciente de que de la calidad de su trabajo en el CCU se desprenderá la calidad del trabajo del resto de los compañeros del Sevicio no sólo mi respeto sino también mi más profundo agradecimiento.
26/10/2011 a las 22:18 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59852Buscapino wrote:Si el margen se lo doy, y la buena fe tambien. Y la critica no es para crucificar al responsable ni mucho menos.
Pero tres cosas, primero mirar un poco lo que se manda en taxi, por todo lo que han explicado, y lo que no es un taxi (se lo paguen o no, que este no lo pagan, porque lo tuvo que buscar ella).
Segundo, por la edad del paciente, que como chema ha dicho, ante la mas minima duda se suele mandar( espero y deduzco que lo debia de tener muy claro, aunque tenga mis dudas)
Y tercero, por eso que a este servicio y a muchos de sus integrantes les importa un bledo, que es la imagen que se da del servicio al no mover absolutamente nada de la bateria de recursos que se tiene.
-Es politicamente correcto malgastar un recurso en este caso( si de verdad se malgasta).
-El servicio no se convierte en carne de cañon para la prensa(cosa que ha ocurrido).
-Y el ciudadano no se queda con la imagen de que el servicio deja tirado al personal, cosa que aunque no sea cierta, puede influir en futuras intervenciones. Tu estas noticias no te las crees, pero el ciudadano de a pie, si. Y solo se queda con que se llamo a emergencias y la mandaron a buscarse un taxi.Si se quiere un servicio reconocido y respetado, hay que tener mucho cuidado con estos flecos.
26/10/2011 a las 22:18 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59851quetecuen wrote:No me malinterpretes buscapino, solo quise apuntillar con frases puntuales que es lo que llevamos haciendo las 5 páginas, unos dicen que no paraba de vomitar, otros por como lo cuentan estaba ya casi desangrada,…………etcPodré estar en más o menos de acuerdo contigo pero creo que debemos dar un margen de confianza al profesional que gestionó la llamada, sobre todo por que no conocemos su versión, cosa que creo que se debería de publicar cuando esté la sentencia con permiso del juez para poder lavar la cara del servicio pero claro el SUMMA juega en contra, no puede desvelar datos a la luz pública.
Si siguiéramos buscando frases en la noticia, dice «el médico del 112» entonces los que vivimos este mundo diríamos……………ah¡¡¡ entonces no es del SUMMA, por que no tenemos médicos allí.
Por cierto habeis leido los comentarios de las noticias que vienen mas abajo???????
Yo estas noticias……… :saludos: :saludos: :saludos:Un saludo.
26/10/2011 a las 22:17 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59850Buscapino wrote:A ver , quetecuen. cualquier persona que este vomitando o sangrando es un riesgo sanitario, tanto para el taxista, como para los clientes que vienen despues. Por muy pequeña que sea la persona, y por mucho que nos parezca que no tiene nada.¿La limpieza y desinfeccion de la tapiceria tambien la paga el servicio de salud?, porque te recuerdo que es un paston, al no estar preparado un taxi para esa circunstancia y ser sus asientos de tela. Eso si no empeora el paciente.. que entonces volvemos al pañuelito por la ventana y clason que te crió… Y todo porque nadie ha visto fisicamente al paciente. Que me rio yo de los diagnosticos por telefax y de la evaluacion de riesgos via TAM-TAM, yo y su señoria tb.
Si no es dificil, En llamada al servicio de urgencia….
Señora a su hijo le ha visto un medico, y se va usted en taxi al hospital !!!(CORRECTO)
Señora , si su hijo vomita coja un taxi y llevelo al medico!!! (INCORRECTO)en el único vómito que hizo en el hospital es donde aparece la sangre no en los 15 anteriores.
a Bueno, entonces si solo vomita 14 veces, no problem, esta como una rosa.
26/10/2011 a las 22:17 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59849quetecuen wrote:Los casos que no impliquen riesgo sanitario, ni necesidad de ir encamado y exista un extraordinario
impedimento físico como, por ejemplo, extraordinarias dificultades de deambulación. ( Convenio de traslado sanitario por taxis hoja tres de cuatro ).Y quien valora el riesgo sanitario el médico que ha matizado o el taxista, de hecho dice que en el único vómito que hizo en el hospital es donde aparece la sangre no en los 15 anteriores. 😐
26/10/2011 a las 22:16 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59848josito wrote:ok Chema. Lo escrito, escrito esta y firmado por SUMMA112 junto con los representantes de los taxistas.ORR26/10/2011 a las 22:16 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59847chema wrote:Pero en ningún sitio dice que no trasladen a los pacientes a los que aludes, lo único que dice es solo abonará estos que indican.26/10/2011 a las 22:13 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59846josito wrote:josito wrote:de acuerdo con sus protocolos de funcionamiento en los que se recogerán
los casos que no impliquen riesgo sanitario, ni necesidad de ir encamado y exista un extraordinario
impedimento físico como, por ejemplo, extraordinarias dificultades de deambulación. ( Convenio de traslado sanitario por taxis hoja tres de cuatro )Las frases fuera de contexto, apreciado Chema, pueden llevar a un error.El parrafo entero esta copiado literalmente del acuerdo de los taxis con el SUMMA112.
Así pues, pues como tu dices eso, el eso es que los presidentes de las asociaciones principales del taxi en Madrid comentado el caso, coinciden que no están para hacer ese tipo de traslado por obligación, salvo que el taxista profesional quiera asumir desde su responsabilidad ese servicio. Mi criterio personal y profesional es que hubiera acudido el paciente en una ambulancia. Un saludo.
26/10/2011 a las 22:12 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59845chema wrote:josito wrote:El Servicio Madrileño de Salud sólo abonará los traslados
Pues eso.26/10/2011 a las 22:12 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59844josito wrote:Bueno lo prometido es deuda y aqui esta el acuerdo firmado con SUMMA112 y el transporte en taxis, como bien se lee en hoja tres, dice textualmente.……….• El Servicio Madrileño de Salud sólo abonará los traslados efectivamente realizados, tramitados de
acuerdo con el procedimiento descrito y previamente autorizados por la Gerencia del SUMMA 112
y Transporte Sanitario de acuerdo con sus protocolos de funcionamiento en los que se recogerán
los casos que no impliquen riesgo sanitario, ni necesidad de ir encamado y exista un extraordinario
impedimento físico como, por ejemplo, extraordinarias dificultades de deambulación. ( Convenio de traslado sanitario por taxis hoja tres de cuatro )Creo igual me confundo que la sangre, vomitos o fluidos corporales son un riesgo sanitario según recojen todos los manuales y protocolos sanitarios….. Deberia haber ido en una ambulancia. Pero cuantos del CCU saben el tipo de convenio que se firmó con las asociaciones del taxi, la consejeria y el SUMMA112..?
Os pongo en enlace entero y que cada uno extraiga sus propias conclusiones. Un saludo.
D-88 ORR.
26/10/2011 a las 22:09 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59843quetecuen wrote:Apoyo el comentario de abocath «más papistas que el Papa».Osea que si nos mandan a todo los matizadores no tienen criterio alguno y nos quejamos por ir a muchas chorradas y si alguien tiene «criterio» y en 3 llamadas que hace al servicio de urgencias en las tres la manda por sus medios al hospital, de que hablamos de criterio………o de humanidad. :como:
Somos unos inconformistas :nosenose:
26/10/2011 a las 22:08 en respuesta a: Para quién siga dudando de que en el SCU hay gente que vale #59842FranTorrejon wrote:A ver paspas q lo de la ortografia se ha dicho de broma. Y me referia a que en tu anterior comentario costaba mucho leerlo al ser un mazacote de letras jeje.No tengo que dialogar nada con los compañeros de ISOLUX, acaso te crees que el tema de las ambulancias es nuevo? es algo que lleva pasando años, que yo lo sufri en su dia como muchos otros antes de cambiar el uniforme por el del SUMMA.
Esta claro que hay una diferencia de criterio alucinante segun que turno se encuentre arriba matizando.Eso esta claro, pero yo sigo diciendo que en este caso que abre el debate se actuo correctamente, y aunque en otros muchos se actue mal (como lo de la muñeca que comentas tu), es esto ultimo lo que hay que solucionar, y fomentar la actuacion similar a la del caso de la niña. bajo mi humilde opinion - AutorEntradas
