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- Gus wrote:
Te utilizan porque tu así lo decides desde el momento en el que decides hacerte voluntario.
Yo me hize voluntario para ayudar a la gente, no para que CR gane MUCHO dinero a costa de sus voluntarios. Lo unico obligatorio en mi asamblea era postular en Banderita y vender la loteria, curioso, no?
¿Y no te parece lógico? A mi me parece de lo más lógico, porque la inversión que realiza la institución a nivel monetario es muy importante.
Claro que es normal, pero que luego no me digan que me regalan nada.
Pero has donado esas ahoras porque tu has querido, no porque te hayan obligado
Tampoco obligan a las empresas a donar dinero, lo hacen como yo, desinteresadamente y sin esperar nada a cambio.
de que epoca estas hablado????????????????
Pues de hace pocos años.
Que quieres medallitas? Que quieres Diplomas?
No te confundas, no quiero ni medallitas ni diplomitas, pero hay muchas formas de que un voluntario se sienta recompensado en su labor y eso es algo de lo que CR adolece de toda la vida. Yo me sentia muy bien cuando hacia lo que hacia en CR, pero ese sentimiento se me hundia cuando entre el plan y las asambleas se pasaban la bola unos a otros respecto a la uniformidad y formacion, o cuando veias que tu labor se habia convertido en conseguir dinero para el plan, solo importan los preventivos y el convenio con SUMMA, operatividad a cualquier costa.
Mira Gus yo llevo mas de 25 años en Cruz Roja y no se acordaron de mi en mi anirversario,quizas porque no se dieron cuenta,quizas lo hagan mas tarde,pues a mi no me importa,sigo con lo mio y encima me hecho socio de Cruz Roja,aportando un poquito de dinero al año,al igual que otra ONG,que ya llevo dos años……
No se olvidaron, ni te lo haran mas tarde, simplemente no les importa, te daras de baja y la unica llamada que recibiras es para que devuelvas el uniforme. CR vive gracias a gente como tu y espero que sea por muchos años y a que lo que hace mal en SSEE lo hace genial en otros muchos programas que son importantisimos, pero porque al que lleva X años donando sangre recibe un pin de oro??? y a los socios antiguos tambien se les envia un reconocimiento???? y a los voluntarios NADA???
ingree wrote:Creo que al retenerte el TEM hasta que les de la gana considerar que han recuperado la inversion, no es regalar nada
-Gus: de que epoca estas hablado???????????????? por que una vez que realizas tus 60 horas de TEM ya te dan tu diploma y te registran en Lain Entralgo…….por eso me extraña muchisimo lo que tu expones.
Era un simple ejemplo conocido por todos de como la institucion trata a sus voluntarios, a los que deberia dar la gracias todos los dias.
– Aunque tu no lo sepas,tu labor como voluntario ya es agradecida en todo momento.Que quieres medallitas? Que quieres Diplomas? joer y para que si se siente uno muy bien siendo uno mas y no una de la jet,que luego vienen los problemas
-Mira Gus yo llevo mas de 25 años en Cruz Roja y no se acordaron de mi en mi anirversario,quizas porque no se dieron cuenta,quizas lo hagan mas tarde,pues a mi no me importa,sigo con lo mio y encima me hecho socio de Cruz Roja,aportando un poquito de dinero al año,al igual que otra ONG,que ya llevo dos años……
saw112 wrote:Gus wrote:Estoy deacuerdo con lo que dices, pero CR si me utiliza para firmar acuerdos millonarios con esas entidades publicas que luego no me reconocen el trabajo que he realizado para ellas.Puedes tener razon en lo que dices, hasta que afirmas que te «utilizan». Te utilizan porque tu así lo decides desde el momento en el que decides hacerte voluntario. Además, cuando te introduces en ese mundo, entras sin recibir nada a cambio.
Gus wrote:Creo que al retenerte el TEM hasta que les de la gana considerar que han recuperado la inversion, no es regalar nada.
¿Y no te parece lógico? A mi me parece de lo más lógico, porque la inversión que realiza la institución a nivel monetario es muy importante. Es normal que entonces la institución quiera asegurar cierta continuidad de esa persona sobre la que han hecho la inversion. Puede ser una ONG pero no son tontos.
Gus wrote:Igual que el que dona dinero debe saber que lo dona sin recibir nada a cambio, yo no he donado dinero, he donado MUCHAS HORAS de trabajo (que a CR le suponen mucho dinero a cambio) y yo si que no e esperado nada a cambio, solo un agradecimiento que nunca he recibido, Pregunta a antiguos voluntarios cuantos se sienten asi, no todos pero conozco a muchos.Pero has donado esas ahoras porque tu has querido, no porque te hayan obligado (insisto obligan al que quieren que le obliguen).
Yo he escuchando en todos los años de voluntariado eso del «reconocimiento». ¿De que tipo? Porque cuando CR ha hecho el reconocimiento dando la medallita a x años de voluntariado, he tenido que escuchar también criticas al respecto.
Gus wrote:que CR no es ningún lugar que sirva de acceso para trabajar en ningún lado.
Estoy deacuerdo con lo que dices, pero CR si me utiliza para firmar acuerdos millonarios con esas entidades publicas que luego no me reconocen el trabajo que he realizado para ellas.
Un TEM que cuesta un dinero
Creo que al retenerte el TEM hasta que les de la gana considerar que han recuperado la inversion, no es regalar nada.
El tema de los uniformes es ya histórico.
Era un simple ejemplo conocido por todos de como la institucion trata a sus voluntarios, a los que deberia dar la gracias todos los dias.
El que entra en CR, ya debe saber a lo que entra. A realizar una labor voluntaria
Igual que el que dona dinero debe saber que lo dona sin recibir nada a cambio, yo no he donado dinero, he donado MUCHAS HORAS de trabajo (que a CR le suponen mucho dinero a cambio) y yo si que no e esperado nada a cambio, solo un agradecimiento que nunca he recibido, Pregunta a antiguos voluntarios cuantos se sienten asi, no todos pero conozco a muchos.
saw112 wrote:Se nota que tu crítica no va hacía el voluntario, eso queda muy claro.El tema de los uniformes es ya histórico. No se si es un tema para analizarlo por aqui. Prefiero dejar este tema en mano de los moderadores para decidan si este es el foro indicado para tratarlo o no, ya qu epuede ser largo y controvertido.
Acerca de lo de la bolsa, tenemos que tener un aspecto muy claro, y ojo que yo he salido perjudicado por eso que tu indicas. Nada más entrar en CR, deben indicarte, porque así esta establecido, que CR no es ningún lugar que sirva de acceso para trabajar en ningún lado. Cosa distinta, que una institución pública lo reconozca. Pero no creo que CR tenga que negociar ni pactar nada.
El que entra en CR, ya debe saber a lo que entra. A realizar una labor voluntaria, que en este caso es montar en una ambulancia. CR ya te da cosas muy importantes por entrar. Un TEM que cuesta un dinero, formación y experiencia que no es poco (aunque no lo reconozca el Summa).
De aqui lo que decía que la gente sale de CR diciendo pestes, porque intentan encontrar algo distinto a lo que en principio CR ofrece.
Gus, podemos discutir de muchos aspectos de la organización que son muy criticables. Pero en este aspecto, poca crítica puede tener. Y repito, he salido perjudicado igual que tu, porque no me han reconocido una sola hora.
Gus wrote:Recalco que mis criticas no se dirigen a los voluntarios, que tienen el cielo ganado, sino contra la institucion.En cuanto a los uniformes es gracioso ver como la asamblea te dice que SSEE depende del Plan y el Plan te dice que se los pidas a la asamblea, resultado, voluntario en vaqueros.
Respecto a la bolsa creo que CR podria haber, por lo menos, intentado hacer algo mas de lo que hizo por sus voluntarios, hacer mas que nada es sencillo. Al fin y al cabo CR tiene un convenio con SUMMA igual que ISOLUX, EUROPA,… la unica diferencia es que sus trabajadores no cobran.
saw112 wrote:Gus wrote:pero en el caso de SSEE el tema cambia radicalmete, se ABUSA de los voluntarios cuando NO SE LES DA ROPA, no se les da medios (a no ser que seas de una base central, entonces si tienes walky, digital+,…) y no se AGRADECE la labor que hacen.La expresión de «abusar» siempre me ha resultado curiosa. En los años que llevo en CR nunca me he sentido que hayan abusado de mi. Si una persona considerá que se abusa de ella, será porque se ha dejado, porque como indica la palabra, no existe una exigencia más que de unos mínimos que es relativamente fácil de cumplir.
Sobre lo de los uniformes, pues cierto es que hay dificultades, pero habría que analizarlo desde muchos puntos de vista y que creo que se iria del tema, ¿o no? Pero el reparto de uniformes, muchas veces depende más de la local que de Madrid.
Gus wrote:Las cuentas de CR estaran clarisimas a nivel auditorias, no puedo insinuar que desaparezca dinero, pero lo que si digo y lo hago bien alto es que TODO se lo deben a los voluntarios y que si esos mismos voluntarios cuando se van de la institucion (muchos lo llaman secta) lo hacen por la puerta de atras y maldiciendo, por algo sera.Unos lo hacen con razón, y otros muchos no. A lo largo de años he podido oir de todo, algunas verdad y otras tanta un poco desvirtuada
Gus wrote:Lanzo una pregunta al aire, Por que cuando desinteresadamente donas X cantidad de dinero, se te da un certificado para desgrabar hacienda y CR ni siquiera se preocupa de que las horas que hacen sus voluntarios contabilizen para bolsas de trabajo???Muy fácil. Porque la desgravación de las aportaciones realizadas a ONG´s esta contemplada en la Ley de IRPF, ya se de CR, Caritas, Medicos del Mundo, o la ONG que sea beneficiada. Y cada vez que se le realiza una aprotación, la ONG tiene que presentar un certificado de las cantidades ingresadas. Estan obligadas a ello, como cada año el Summa te entrega un certificado de retenciones.
Sobre la bolsa de empleo. Si tu pides un certificado de tus servicios prestados, te lo facilita. Pero lo que no puede hacer CR es interferir en la decisión de una entidad pública o privada de cuales deben ser sus criterios de selección. Seamos serios, ha habido un gran abuso a la hora de la realización de certificados de horas, y los abusos es lo que lleva. Cruz Roja, no puede hacer nada al respecto.
No voy a entrar en el resto de la discusión. Solo dos puntualizaciones.
La formación en CR no será la mejor, pero tampoco es la peor, porque ojito con lo que hay fuera.
Habrá ambientados en CR. Pero en el Summa no nos quedamos cortos, que cada vez tenemos un comportamiento más engreido y prepotente.
Lo que tengo claro que la opinión de CR va a depender mucho de la experiencia que haya vivido cada uno en ella, y de lo que haya pretendido hacer o conseguir en esa institución.
Ambientin wrote:Toda la razon Gus, y lo dice uno que sigue al pie del cañon despues de tantos años.
Como institucion no es la sombra de lo que era.Pero quedamos los voluntarios. Y creeme, que somos los menos institucionalistas. Me la trae floja las cuentas, los proyectos, los programas etc.
Solamente creo en mi, en mis cuatro o cinco compañeros de guardias y en lo que hago
La institucion como tal me ha demostrado que merece hoy en dia, mi mas absoluta indiferencia.
Gus wrote:Bueno por alusiones o mejor dicho, ataque directo, me toca responder. En este foro se habla principalmente de SSEE, que aunque dentro de CR se considere un programa poco importante es una GRANDISIMA FUENTE DE INGRESOS, el tema social de CR es importante y NUNCA me oiras despreciarlo pero en el caso de SSEE el tema cambia radicalmete, se ABUSA de los voluntarios cuando NO SE LES DA ROPA, no se les da medios (a no ser que seas de una base central, entonces si tienes walky, digital+,…) y no se AGRADECE la labor que hacen. Claro que CR esta invirtiendo en SSEE, no van a perder la gallina de los huevos de oro que les da de mamar y me refiero a que no pueden presentarse sin ambulancias al Bernabeu, Calderon, Palacio de los Deportes,…Las cuentas de CR estaran clarisimas a nivel auditorias, no puedo insinuar que desaparezca dinero, pero lo que si digo y lo hago bien alto es que TODO se lo deben a los voluntarios y que si esos mismos voluntarios cuando se van de la institucion (muchos lo llaman secta) lo hacen por la puerta de atras y maldiciendo, por algo sera.
Yo no tengo nada en contra de los voluntarios, todo lo contrario, me parecen grandisimas personas, pero CR como empresa no se merece lo que muchos han, hacen y haran por mantener los proyectos funcionando.
Lanzo una pregunta al aire, Por que cuando desinteresadamente donas X cantidad de dinero, se te da un certificado para desgrabar hacienda y CR ni siquiera se preocupa de que las horas que hacen sus voluntarios contabilizen para bolsas de trabajo???
ingree wrote:Joder Fran cuanta razon tienes, son los mismos motivos que me llevaron a mi a hacer lo mismo con CR.
La unica solucion que tienen los voluntarios ante el ABUSO de esa gran empresa que es CR es dejar la institucion, yo no me apunte para cubrir las comidad y cnas de ISOLUX.
-Gus,se nota que has estado en Cruz Roja,pero no tienes ni idea de como funciona una ONG,ABUSO?????? ;
*Es Abusar el ir a un Hospital a animar niños con leucemia?
*Es Abusar el ir a acompañar a un mayor a su casa porque esta solo?
*Es Abusar acompañar a un inmigrante hacer sus papeles legales?
*Es Abusar en dar apoyo a familias que su casa se a inundado de agua y barro y tienes que darles cobijo hasta que las autoridades competentes se hagan cargo??
*Es abusar en ayudar a cargar un avion con viveres para otros seres humanos??
*Es abusar en ayudar a gente sin escolarizacion,para aprender español??Pues esto y otras muchas cosas mas hace Cruz Roja al igual que otras ONG´S por ello sus voluntarios se tiene que ir????JODER que poco Humano eres.
-Lujosos todo-terreno?????
1º No son de Madrid,si no de oficina central,lo cual cuando halla una catastrofe fuera de España ese vehiculo se envia y no tiene retorno.
2º Tu que sabras si ese vehiculo es donado o comprado a precio muy especial por la marca,si lo que quieren es publicidad…..
3ºInvertir en otros proyectos;pues efectivamente,cuando tu o tus padres seais muy mayores querreis tener Tele-asistencia o mejor Tele-video asistencia,lo cual Cruz Roja invertio dinero para que ahora otras empresas puedan explotarlo y tener atendida a esa poblacion cada vez mas numerosa y con menos medios economicos
Creeme en Cruz Roja y otras ONG´S el dinero y proyectos se tiene que justificar y una ONG no puede tener nunca beneficios y si tiene beneficios tiene que invertirlos en otros programas……..
Si con esto tienes dudas en la web de Cruz Roja tienes todo tipo de informacion
Saludos
yacomo wrote:Me hace mucha gracia, la mayoría de los que teneis problemas con cruz roja se nota que habeis estado dentro, o eso parece. No voy a defender a todos los voluntarios, porque no todos se interesan por aprender, pero que lo mismo que habeis visto hacer barbaridades a voluntarios, se las he visto a médicos, que han estudiado 6 años, y no a uno, ni dos, y a técnicos. En el fondo de todo, entiendo que no es lo mismo una persona que trabaja, que una que dedica su ocio, pero como personas hay para todos los colores, no creo que por ahi llegueis a ningún puerto. Y por favor, otra cosa no, pero ambientaos, no es que escaseen por esta profesión, que los hay de summa, samur, pc y cr. Eso si no olvideis que cruz roja es la que ha llevado el tema de ambulancias hasta antes de ayer, y que la mayoría de los que se dedican a esto han pasado por ella.FranTorrejon wrote:Ingree, te voy a contestar solo al tema de la formación. No se en otras academias, se que en la que yo doy clase, a los alumnos se les insiste mucho con que se olviden de pensar que son la elite. Que salen con unos conocimientos básicos para afrontar muchas situaciones, pero que donde aprenderán realmente es en la calle. Y esa falta de calle es la que CR empieza a tolerar de unos años para acá a sus responsables de dotación.Respecto del titulo propio, pues si, para ser monitor de practicas de los cursos de TEM de cruz roja hay que hacer su curso de formador de formadores… Si no, te olvidas. Y eso de que un medico o un enfermero sabe enseñar… Pues puede que si, o puede que aunque sean los mejores profesionales cada uno en su materia, no tengan ni puñetera idea de enseñar a la gente. Y y si, es para llorar, porque hay gente por ahí dando clase que no tiene ni idea. Y paso de dar clases en CR, me gusta enseñar, pero también la pasta, y de eso, la cruz colora como que tarde, mal y poco… (experiencia propia). Un saludo
ingree wrote:1º: Se que la legislacion vigen exige un numero determinado de horas, tanto teoricas como practicas para sacarse el TEM, pero no compares la continuidad de alguien que curra todos los dias en isolux, summa o samur con alguien que hace cuatro guardias al mes (y muchas son al poner una por semana), a veces con 0 avisos
-FranTorrejon,no me referia a eso,si no que la formacion en general en muy basica y pobre en practicas de Ambulancia; en empresas privadas que previo pago imparten el tem,tambien las personas salen con nula capacidad de acerse cargo de una intervencion,como veras no solo es en Cruz Roja como decis,si no que tambien en otros sitios.Te pongo un ejemplo; X empresa 800 euros de formacion,practicas en una Ambulancia Madrid capital,que solo tira de silla y cuando introducen al paciente en la Ambulancia los tres se va en la parte delantera.Otro ejemplo de otra empresa X, 60 horas de practica y un solo aviso…….entonces quien tiene culpa? Cruz roja tambien…..que sepas que muchos voluntarios despues de pagar su tem en empresas privadas luego se van a la PC-CRE……..esa es mi opinion,que falta muchas horas de practicas
2º Que tu no seas un temerario, no implica que no los haya y muchos; en cruz roja, como en muchos voluntariados, esa falta de continuidad sumada a que muchos se toman el voluntariado «como si fuese un sitio de ocio» hace que se cometan irresponsabilidades como las que ayer mismo con el VIR vi dos en 12 horas (ambas dos con una posibilidad de haber perjudicado al paciente con un resultado fatal)
– Prefiero no contar batallitas,ya que todos los colectivos cometemos fallos de todo tipo y a todos los niveles……..
3º: Cruz roja exige a sus formadores el titulo propio que dan ellos para formar, un curso que da RISA; ya que a unos cuantos se lo dan sin aparecer por el… y luego les ves dando clase. Los conozco personalmente, les he visto dar clase, y creeme, son penosas esas situaciones. Lo que pasa que el que entra nuevo, no sabe, y se cree lo que le cuentan. Que son formadores muchos de SUMMA o de SAMUR? si, lo se, que sepas muchisimo no significa que sepas transmitir conocimientos… y eso es lo necesario para dar clases, no solo hace falta ser una maquina de hacer avisos
-Lo del titulo propio me extraña,que da risa,a lo mejor tu eres mejor que ellos,pues animate y ganate un dinerillo que viene bien hombre.Que un Medico o Enfermero no saben transmitir formacion? 😥 es para hecharse a llorar,sin ofenderte,dices unas cosas ………….
5º Es una empresa en el momento que intenta ganar beneficios de la comunidad con ambulancias con mano de obra a coste 0, ya que para lo que da, tanto de cursos (siempre son los mismos) como del resto de cosas…. que quiers que te diga, para eso no se tienen porque comprar esos TANGOS que lleva la direccion… que luego terminan las cosas a coste 0? normal, en la empresa de orange marquet de correa y el PP tambien cuadraban las cuentas, pero a ver quien tiene cojones de investigar a la CR en caso de que haya alguna irregularidad…
-Exacto eso es una empresa,pero da la casualidad que cada vez tenemos mejores medios¿por que sera? porque con el dinero que aportan los convenios tenemos buenos materiales.Los tangos a que tu te refieres,son de oficina central,cuando hay una catastrofe se los llevan y se quedan en el pais…..porque esa marca y esos rotativos azules? muy claro,fuera de España la mayoria de vehiculo de emergencia se reconocen por rotativos azules y ademas la marca es internacional (Toyota)la cual puede ser reparado sin problemas.
Ya fue investigada la CRE hace años,a raiz de una Sra que no pagaba SS y no hubo ningun tejemaneje de dinerosya te seguire contestando compañero y no creas que te intento convecer de nada,en todos los sitios cuecen habas……….
FranTorrejon wrote:Me han reaccionado asi cuando he ido con la ambulancia de cruz roja, con la de prote, y con la basica cuando curraba en ellas. Y si te van de malos modos, contestas mas o menos igual, o incluso demostrando mejor educacion (eso jode mas, creeme) Y si te dan un solo grito, perfectamente les puedes contestar que los gritos, a su santisima madre, que tu has ido a llevarte un paciente…. Y te repido que se perfectamente que hay gente buenisima trabajando,pero por desgracia son los que menos…. Saludos
