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Hola Chiwaka, gran trabajo duro lo que estais haciendo defendiendo la norma, bufff.
Dices que los sindicatos han firmado cosas deshonestas para nosotros ??? 😮 😮 😮
Se puede contrastar eso?? porque se podria pedir la revocación de estos mismos … por eso te lo digo.
Me parece una cosa muy fuerte, seria y delicada si es asi.Anda, pues yo pensaba que estaba en ello…. muy buena apreciación Fran, lo comparto, no creo que beneficie este «rumor».
:saludos:
A todo esto Chiwaka una pregunta, ¿ habéis hablado con estos nuestros sindicatos que tenemos en SUMMA112? ¿Que os han contado?
¿No son ellos los que deben velar porque se cumpla la norma según la ley?
¿No deberían controlar los derechos colectivos según la ley de libertad sindical sin mirar si eres suplente, interino, fijo, estatutario, funcionario?
¿Seguimos teniendo sindicatos en Summa112?
Yo es que, últimamente, me corroe estas dudas…
:saludos:
Lo que opino es que nos estamos comiendo la gallina antes de matarla.
Quiero hacer un llamamiento a la calma y a la serenidad y sobre todo a no dejarnos embaucar, manipular y alborotar innecesariamente.
No se si os acordais a principios del año pasado un documento similar que empezo a rular por la red y varios foros.
De verdad Maverick, tenemos 2 opciones: o sabes mas cosas por pertenecer a la ong y te las estas callando, sabes sobre esta modificación del decreto o pasa todo lo contrario, oyes campanas y no sabes donde pero das el pego.
Resulta que Rosa Diez de UPyD se está mojando en el Congreso de los Diputados, ¿por un borrador falso? 😮 😮
¿Las demás entidades y asociaciones se estan alborotando por un «papelucho» de nada? Madreee, vamos a tener que hacerte caso, y esperar a ¿la oposición de bombero era? Desde luego, si tuvieras argumentos consistentes, me encantaría este debate, pero cada vez que hablas sube el pan.
Estudia detenidamente todo, contrasta todo, no juegues a detective de google y testifica y certifica lo que dices.
Te pongo un ejemplo que me has puesto y verás que te has salido del tiesto, demuestras lo que no sabes y te atreves a discutirlo:
Se trataba del Proyecto de Real Decreto por el que se establece el Título de Técnico en Emergencias y Protección Civil y se fijan sus enseñanzas mínimas
¿Que paso con aquello? Pues nada en absoluto. Y el metodo fue el mismo, un documento colgado en la red por no se sabe quien y el alboroto general.
Con aquello pasó que todavía no hay un duro!! y hay proyectos de FP que no salen, como los centros de FP de algunas CCAA porque NO HAY UN DURO !! Como muchas pruebas de FP libres porque no hay un duro…
Si por esta cuestión estamos discutiendo esto, PORQUE NO HAY UN DURO y CRE (como gestor y no como ente de voluntarios) esta aprovechando el FILON para sacar unas perrillas y asegurarse un buen numero de voluntarios durante unos añejos mas !!! de verdad…. señor dame paciencia. >:(
Estamos en epoca de crisis, pero no solo económica sino de identidad, de ayuda al projimo, de valores… con lo cual, hay muchas ong que se estan resintiendo como todos sabemos, con esta modificación se aseguran la continuidad, por ser una puerta a…Lo que no entiendes es que se esta pidiendo que si uno entra nuevo sea voluntario o remunerado sea CON TITULO ACADEMICO DEL TES, que es una formación muy valida, buena, completa para lo que es nuestra labor y garantiza la IGUALDAD de formación entre todos. Lo otro que estan pidiendo es minorar la formación a costa de atención sanitaria. Amos no jorobes.
Ahora leete este que está mas actualizado sobre esta titulación, fíjate que del que habías puesto de 17 paginas ha pasado a 109, machote. Ah, esta titulación servirá de entre otras, para tu famoso Bombero de la oposición… que asi, ya tendrá una titulación académica antes de aprobar la dichosas pruebas, como veras, todo va enfocado a que todas las profesiones tengan, al menos, una formación mínima reglada.
Calla !! que lo mismo este portal del Ministerio de Educación ha sido HACKEADO y han puesto este borrador ahi para engañarnos !! ^^ y es una burda copia de Julian Assange de Wikileaks
¿A salido ese RD y esa Titulacion? NO
¿Ese documento era Oficial? NO se sabe, pero desde luego se quedo en papel mojado pues de momento no ha sido aprobado.
¿Ese documento estaba entero? SI.
Ahora contestate tu mismo, ha salido NO. ¿por qué? porque no hay un …uto duro.
¿Es oficial? tu veras, lo mismo si o lo mismo no, depende de tus conspiraciones maquiavelicas.
Y te recuerdo que aqui en Madrid, no han sacado ni cualificación profesional (bueno si, un par de agrupaciones de Daganzo y otro sitio mas) ni pruebas libres FP y solo un centro público concertado en Valdemoro… .
:- :- :- Es triste leer como se defiende numantinamente las posturas, cuando solo se sabe tararear la musica y se desconoce la letra de la canción (Abueleitor 2012)
No he entendido tu metafora, estoy defendiendo lo que conozco aqui en Madrid y no a la desesperada sino con argumentos, que te acabo de desmontar tu tesis. Resulta que tu canción es una satira y la mía va con moraleja, con lo cual, no podríamos formar nunca un grupo en eso estaremos de acuerdo.
Pero te acabo de demostrar ante todos los foreros que te equivocas. Así que por mi parte, ya no tengo nada mas que debatirte pues no aportas el punto de vista diferente al mio debidamente argumentado.
Cuando descubras la conspiración y algarabio, coges, lo denuncias…
:saludos:
PD: Si en el año 2004, cuando salió el borrador de cualificaciones profesionales y la rama de Transporte Sanitario (que también era un papel sesgado, sin firmar, … de una pagina web del ministerio…), no le hubiéramos hecho caso como pides tu ahora…. no tendríamos todo lo que tenemos y a lo que hemos llegado.
Lo que pedimos es, que todo lo que nos hemos peleado gente desde el año 2000 que deseabamos esta titulación y formación, gente de asociaciones de toda España, Atesga, Atetransa, Utesna, Utesbi, Antese, Utesmad, Acamtts, Miguel Madruga y Fernando Ayuso de SEMES, etc etc etc (perdón por el que se me haya pasado poner) no se vaya al garete porque a una entidad no le salen las cuentas, es así de sencillo.Me estas contado o insinuando, que en igualdad de condiciones para obtener un mismo Certificado de Profesionalidad, haya diferencias entre personal que esten o no esten siendo remuneradas por la experiencia y la formación recibida.
Eso atenta contra los derechos fundamentales plasmados en nuestra Carta Magna por discriminación.
Y en relacion con algunos comentarios que hay por ahy, respecto a competencia desleal de la CRE… hay Provincias en las que la CRE NO tiene programa de Transporte Sanitario e incluso en aquellas en las que la CRE SI tiene Transporte Sanitario, hay empresas que estan pagando igual o poco mas que CRE, y recuerdo que el Convenio Laboral de CRE con las retribuciones es publico y se puede consultar por cualquiera.
Esto es con lo único que me quedo de tu intervención… lo siento maverick, demasiada repetición de la cualificación profesional, creo que todos la conocemos o deberiamos conocerla a estas alturas y personalmente es «morralla» para relleno del comentario «justificando» la modificación, esa que a tu parecer, no tiene veracidad, pero que le das bombo tambien.
Es que te estoy contando que, en igualdad de condiciones, un tecnico nuevo, según la redacción de la modificación propuesta por esta ong, dice que si eres voluntario podras acceder por los certificados de profesionalidad, que evidentemente lleva unos modulos e unidades de competencia…. además maverick, lo sabes bien, no te voy a contar nada nuevo por lo que veo.
Pero si optas por no serlo, deberás de cursar la FP grado medio y obtener la titulación academica tal cual porque cursar el certificado solo le será permitido a esta ong… pero tu tranquilo si atenta o no, que eso lo decidirá la justicia no tu ni yo por eso te digo que esa es la única opción que me vale y que abre las puertas a que el redil vaya por un vallado, donde se van abriendo la puerta que mas interesa a unos y a otros, donde siempre está el jod… dinero por medio.Sobre esas horas que se pueden certificar sin control, decirte que no denuncié aquello porque era mas bien joven e inexperto en cierta normativa, obligaciones, derechos y deberes, ahora, esa persona estaria fuera de servicio, seguramente te habria pasado lo mismo. Esto no implica que, exista un organismo externo a CRE o cualquier agrupación de voluntarios que certifique esas horas, por ponerte un ejemplo, dar las horas cada guardia al 112 de Madrid y no al CPC de CRE.
Con lo cual no vayamos llorando que la CRE nos esta quitando puestos de trabajo, y recuerdo que este problema no es unico de CRE, tambien incluye a las Agrupaciones de Voluntarios de PC y demas organizaciones auxiliares de los Servicios Publicos.
Aqui es donde denotas de donde eres, ^^ siento decirte que son muchos años ya en esto sabes? y en otra intervención saltaste por lo mismo…. ^^ asi que, tu verás, si a mi me da igual puesto que se reconocer mis ideales, pero engañarse a si mismo es malo, no pasa nada y niegalo, pero no me mientas ;).
A mi no me va a quitar el puesto, llevo muchos años en esto, SOY TES y te recuerdo que aunque el problema incluye a toda entidad benéfica y sin animo de lucro, quien interpuso la solicitud de modificación del RD836…. ¿Quien fue? ¿Samur? ¿los ayuntamientos? venga por favor… no dañes mi inteligencia ni la de muchos compañeros, pero mas que llorar me da pena, tengo hijos y me gustaria que se eduquen en la mas completa igualdad, competitividad y legalidad posible y si para eso tengo que lucharlo y dejarme la piel, lo haré, maxime si tengo las herramientas.
Aqui lo que se esta pidiendo es que, desde ya (sin contar el/los que estamos en esto ya) el que quiera trabajar en Transporte Sanitario Urgente, en Teleasistencia y de Teleoperador de SCU tipo 061 o tipo 112, TENGA LA TITULACION ACADEMICA DEL TES según RD 1397/2007 ni mas ni menos.
Todo lo que sea modificar esto y/o adecuar a gusto de unos seria impensable !! por ejemplo: a un enfermero, le dices que si se saca la titulación de DUE por la universidad X le va a costar 4 años de carrera mas experto, mas etc. pero que si lo haces por esta ong, te va a costar menos de 2 años… 😮 😮 😮 ¿Que me estas contando?
Medicos sin fronteras tiene medicos voluntarios, pero con TITULACION ACADEMICA (dejate ahora de cualificaciones para los que ya estan) asi que, cuando salga el RD modificado, te lo repasaré punto por punto.Te recuerdo que aqui en Madrid, la maquina formativa de CRE ya esta en marcha y con sus 21 ambulancias puestas operativas a disposición de Summa112 con un coste de X millones de euros suma casi el 33 % de las ambulancias contratadas por el concurso de SVB de Madrid. Para que luego digamos que la implicación e la importancia de la modificación es «insignificante» y que no se hace competencia con otras empresas de ambulancias por el coste que tiene un trabajador en la privada VS el coste que tiene un trabajador en CRE ??? ??? ???, en serio, ¿Crees que nos chupamos el dedo?.
Y te recuerdo que aqui en Madrid, no han sacado ni cualificación profesional (bueno si, un par de agrupaciones de Daganzo y otro sitio mas) ni pruebas libres FP y solo un centro público concertado en Valdemoro… en fin, el que quiera ver otra cosa me parece bien, te vuelvo a repetir que tu intervención no me vale, porque es subjetiva y me valdrá la del señor juez.
y ojo, aqui no se va a por el voluntariado que estoy muyyyyyyyyyyyyyyyyyyy cansado de decirlo, que ellos son el último eslabon, que la culpa posiblemente, la tenga gente que no va montada en las SVB ni hace preventivos y como mucho vista de vez en cuando con un chaleco de CRE.
Asi que una de estas cosas por las que me salí de la ong fué que no compartia el gesto empresa que tenia.
:saludos:
PD: La portavoz de UPyD ya esta tras el asunto, la cual, solicitó ya ante el Congreso de los Diputados que contaran con que grupo de portavoces y asociaciones compartieron las reuniones con CRE y demas estamentos.
GRUPO PARLAMENTARIO UNIÓN PROGRESO Y DEMOCRACIA
GP UPyD Congreso de los Diputados Ext. 5942
1
A LA MESA DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS
El Grupo Parlamentario de Unión Progreso y Democracia, a instancia de su portavoz, Rosa Díez González, y al amparo de lo dispuesto en el artículo 185 y siguientes, del vigente Reglamento de la Cámara, presentan las siguientes preguntas para la que se solicita respuestas por escrito sobre la modificación del Real Decreto 836/2012, de 25 de mayo, por el que se establecen las características técnicas, el equipamiento sanitario y la dotación de personal de los vehículos de transporte sanitario por carretera.
Congreso de los Diputados, 6 de febrero de 2013
EXPOSICIÓN DE MOTIVOS
El Real Decreto 836/2012, de 25 de mayo, por el que se establecen las características técnicas, el equipamiento sanitario y la dotación de personal de los vehículos de transporte sanitario por carretera que se publicó en junio causó un importante malestar en diferentes sectores profesionales relacionados con el transporte sanitario. La principal razón estribaba en que no establecía un periodo de adaptación a las exigencias de este Real Decreto. Lo que suponía que muchas de las personas que desempeñaban su actividad laboral como conductores o técnicos carecerían de los requerimientos legales para seguir desempeñando estas funciones y tendrían que dejar su trabajo. Ante estas críticas el Gobierno señaló que se procedería a corregir dicho Real Decreto.
En relación a lo anterior se presentan las siguientes preguntas al Gobierno:
1. ¿Cuándo tiene el Gobierno pensado publicar las modificaciones del El Real Decreto 836/2012, de 25 de mayo, por el que se establecen las características técnicas, el equipamiento sanitario y la dotación de personal de los vehículos de transporte sanitario por carretera?
2. ¿En qué situación actual se encuentra dicha corrección?
3. ¿Qué asociaciones u organizaciones han sido consultadas por el Gobierno para adaptar de la manera más adecuada el Real Decreto a la realidad existente en los diferentes territorios autonómicos?
Rosa Díez González
Portavoz del GP de UPyDy esto es de AETE:
http://www.aetenacional.org/_/Prensa/Entradas/2013/4/15_Regreso_al_pasado.html
Hola Maverick, conociendo otras intervenciones aqui en este foro, imagino y entiendo a quien defiendes.
Me parece muy bien tus argumentos y tu defensa a CRE y nosotros tenemos los nuestros, cuando hablo de nosotros, hablamos de un colectivo de profesionales remunerados que estamos hasta las narices que se prevarique a gusto del consumidor…
1.- Que el RD es necesario modificarlo… es evidente, se deja en el tintero muchas cosas…
– El voluntariado (personal no remunerado, que no es lo mismo que personal NO profesional… recuerdo que la profesionalidad lo da la calidad del servicio que prestas…Estoy de acuerdo que habia que legislarlo, mas aun, cuando dejaron el voluntariado sin legislar, craso error, y te puedo decir que en % y sobre la «quinta de edad» del personal que está actualmente en servicio de extrahospitalaria gana la profesionalidad del remunerado, en otra época…. hasta lo habriamos discutido.
Ahora te voy a responder sobre estas y varias cuestiones y sobre ciertas acciones que se han emprendido:– Dices que el documento/borrador sobre la modificación del RD836/2012 no le das veracidad… bien, es un borrador y no lo firma nadie… con lo cual, es que no se puede demandar algo que no ha salido publicado en el BOE ni sabes de quien es legalmente, por ejemplo en este caso estamos esperando a que se publique en BOE para llevarlo a demanda.
Me parece licito que tu, no lo veas veraz… yo se de donde me lo han mandado y que veracidad tiene y lo que me importa a mi y a muchos que me conocen, sobre todo por MI VERACIDAD de las cosas, no me dedico a echar nada en cara porque me apetece o porque si, solo aviso a navegantes de lo que hay y como quiera que, en cuanto salga este borrador firmado por el consejo de gobierno ya sabes lo que habrá y quien decidira ojo, porque lo mismo puede dar la razon a uno o a otros.Como veis LO UNICO QUE PIDE CRE es que para las ambulancias clase B, el personal Tecnico tenga COMO MININO el Certificado de Profesionalidad de Transporte Sanitario.
¿y como maximo? ah, que no lo pone. Y yo si soy profesional, ¿pone en ese borrador que también podré montarme en una SVB? Ah, que no lo pone, solo para personal voluntario.
Si os habeis leido el documento de CRE ¿Alguien me puede decir en donde pone que pidan estar exentos de la Titulacion?, repito que lo unico que piden es que al menos para las unidades de tipo b, haya que tener el Certificado de Profesionalidad de Transporte Sanitario, lo cual podria ser extensivo para el personal laboral ya existente.
Tu mismo te lo has contestado, pone que para montarse en una SVB (tipo B) deberá tener el Certificado de profesionalidad…. y no les pide titulación del TES, entendiendo que, no lo deberán cursar… asi que dime tu ¿Si al remunerado le piden que tenga el TES para tipo B y C y al voluntario no, ¿De que hablamos entonces?
Tambien dices «lo cual podria ser extensivo para el personal laboral existente…» ¿Tu estas en CRE y sabes algo mas no? porque eso no lo dice la ley y cosas que no dicen las leyes o son invenciones o sabemos de que va el asunto en cuestión :-X
– Dices que no vulnera nada? que va a ser mejor? para quien? para ti que estas en CRE? te refresco la memoria: … en septiembre de 2012 CRE pide en un documento y en base a ciertos números que habría que contrastar, en el cual, habla del impacto social que produciría si desaparece el voluntariado y hace referencia a esto que me gustó mucho «…. claro, con 5.000.000 de horas a 10 euros que le podría costar un TES de media (no saben lo que realmente cuesta un TES), serian un ahorro de 50.000.000 de euros… por lo que en época de crisis generaría un gran impacto….» te sigo citando? o conoces el documento de la cita? Por estos y por otros documentos hay indicios de… asi que la
Libertad de expresion me permite hablar lo que no me parece claro ni licito y me permite reclamar a la justicia si se ajusta a igualdad o no.
Esta entidad, tras reuniones con Ministerio de Sanidad y Fomento, alguien que conoce bien a CRE decide dar el beneplácito y modificar este borrador dicendo a groso y en el extracto del asunto en cuestión y no en falacias, que es lo que a NOSOTROS como CIUDADANOS nos interesa:«Que para montarse en una ambulancia tipo B no será necesaria la TITULACION ACADEMICA» (buscame en la moficación o en el RD836 de junio donde dice que los voluntarios si tendrán que cursar como Grado Medio desde el RD y/o desde la modificación ?)
Sino que con un Certificado de Profesionalidad según 710/2011 podrán acceder a lo mismo que yo, pero por la gracia de ser quien es, podrá acceder desde YA, a montarse en una ambulancia tipo B, sin haber trabajado en esto, sin haber estado antes en transporte sanitario, cursando el CERTIFICADO DE PROFESIONALIDAD que va a impartir CRE (euros euros dubiduuu…) podrán montarse en ambulancias no solo de voluntarios, sino que también lo podran hacer en remuneradas porque el RD que modifican es NACIONAL, y NO LIMITA que solo se podrá utilizar ese certificado de profesionalidad en ambulancias de voluntarios….Como bien decías que la orden de certificación profesional de C-LM vulneraba igualdad, ahora esta modificación no va a vulnerar o a incitar que a través de esta ONG pueda acceder mejor a la titulación / certificación profesional en vez de obtener la titulacion por un IES o convalidación o PRUEBAS LIBRES FP (por cierto, que somos la única CCAA que no tenemos ni certificados ni pruebas libres fp 8) 8) 8) ::))
Ahora dime que no vulnera esta ley al trabajador vs al voluntario de cierta ONG. Bueno la verdad es que no necesito que me lo digas tu, sino un juez que entonces y solo entonces me conformare.
De hecho, me remito a mis comentarios que ya lo tienen todo preparado en esta ONG para poner en marcha la maquinaria de formación.
Para interpretaciones, miles, para nosotros nos interesará la que se ajuste en derecho e igualdad ante todo ciudadano de España (incluyo a voluntarios que somos iguales ante la ley), si no lo tienes claro, leete la constitución a ver si debemos o no debemos ser iguales ante las leyes en este, nuestro pais y en cuanto modifican una norma, con carácter parcial, no se si entenderás de derecho procesal… pero pregunta que significa eso y si se ajusta o no a la norma.
Te aseguro que siempre soy cauto, que no hablo por hablar, que no dicto las normas sino que las cumplo y el que me conoce sabe si tengo o no tengo veracidad en las cosas que siempre he manifestado.
Respecto a lo que dice el compañero Frantorrejon, es tan cierto como que vi realizar hace unos años, un certificado de horas de voluntario, de una asamblea X a nombre de X con ¿cuantas horas necesitas? y esas horas, sabrás, que no las controla un servicio imparcial EXTERNO como pasa en la vidad laboral, que ni tu ni yo puedes modificar tu propia vida laboral y si algún funcionario lo hace deja su huella digital en esa modificación. Si tu no lo has visto, enhorabuena, habrás conocido gente honrada (de la que queda poca).
Para luego, después de hacerle ese certificado, no darse cuenta que si sabes cuantas horas trabaja un trabajador normal y ves ese certificado de horas, resulta que al año, hace mas horas que yo pero este, siendo voluntario, jejeje ^^ vaya, eso no es entonces usurpación de puesto de trabajo remunerado? 😮 Asi que no es necesario fotoshop y falsificar el documento de servicios prestados, pues ya esa asamblea te hace el certificado de horas directamente, así que no asegures cosas que al parecer, no has visto.Lo que debe regular la CAM y poner en marcha es:
– Re-establecer el Registro de Formación de TES, en este caso, con datos de formación reglada y no reglada, si la titulación del TES es por convalidación, obtención o con el certificado de profesionalidad, numero de horas que tiene, registro de todas las horas que realicen tanto trabajadores como voluntarios de formación y registro de las horas que realicen como voluntarios a excepción de los trabajadores que lo haran mediante vida laboral.
– Regular que si va hacia delante esta modificación propuesta, que las horas de voluntario sean registradas y controladas por la misma, que la obtención de la certificación profesional, en el caso de voluntarios sea unica y exclusivamente para realizar transporte sanitario a nivel voluntariado, la cual, no valdrá para realizar transporte sanitario remunerado. Evitando por si, intrusismo profesional y que para ser profesional remunerado, desde el RD tiene que ser cursando la titulacion academica correspondiente del TES RD 1397/2007 COMO MINIMO.
y no te cuento mas porque son proyectos… y son nuestros.
Así que el «poquito de por favor» se lo pediría yo a esa ONG que conozco tan bien, pues fuí voluntario y trabajador muchos años y vuelvo a añadir que alabo a lo que representa y su nombre pero no reconozco al gestor/gestores.
:saludos:
Gracias Carmeloth, en eso están algunos compañeros… hay un facebook de un colegio ya hecha:
https://www.facebook.com/colegioTES
Pero el groso e irrisorio y donde podemos afirmar cuando algunos nos llaman «país de panderetas» es que yo como gobierno hago un Real Decreto… si no me gusta porque me comen el coco unas partes… cojo y lo cambio de nuevo alegando argumentos que dudamos muchos de que esas reuniones previas hayan sido tal cual dice el borrador… ni efectos retroactivos ni nada, o si?
Ahora bien, estos señores no recuerdan que, en 2007 hicieron un RD de una TITULACION ACADEMICA por el que regulan que, LA PROFESION DE TES ES REGLADA Y EL QUE QUIERA TIENE QUE SER REGLADO y por otro lado dicen que no es necesario para voluntarios, pero no explica que esa exención debería ser solamente para los que se monten en ambulancias de voluntarios ni dicen ni regulan cual es su limitación, solo dicen que no se regirán por la seguridad social (evidentemente) y las horas las computaran…. como ellos quieran, con lo cual crean una puerta de atrás para colarse al transporte sanitario remunerado SIN TITULACION … ¿ pero entonces, a que jugamos? ¿por qué se les ve tanto el plumero?
Aquí nadie demoniza al voluntario aunque sea parte del rompecabezas indispensablemente (que parece que algunos quieren o tienen interés en verlo así, y a otros les vendría muy muy bien dividirnos…), porque son mano de obra barata para la administación y esta entidad sin animo de lucro, aquí tiene que ver quien es el que sale beneficiado por poner 21 ambulancias ( por ejemplo en Madrid o X ambulancias de Protección Civil ) con un convenio de transporte sanitario de x millones de euros donde solo me cuesta X conductores y el resto de la dotación de SVB voluntarios, resulta que puedo recibir donaciones del gobierno y de privadas, sobre ambulancias, material, etc. ¿Cual es el resultado económico final? ¿Entonces esta ONG es con animo o sin animo de lucro? lanzo stas preguntas como podrian ser otras como si sabes cuanto se cobra a la administración por bolsa de sangre extraida, etc.
Eso tiene un nombre y de verdad, estimo mucho la ONG noble en su nombre y en su labor pero no tanto o yo discrepo en su gestor, ya sabemos que un banco puede tener renombre y por su gestor irse al garete (es por poner un ejemplo claro).Pero resulta que cuando una entidad, X tiene una posición privilegiada, por estatus social, por repercusión social, etc…. pasa lo que pasa y se permite toda clase de privilegios. ¿pais de panderetas? o ¿somos griegos? o ¿que?
Ahora vendrá la segunda parte cuando saquen esos certificados de profesionalidad, donde paradojicamente, antes de que el gobierno diga SI a esta modificación del BORRADOR, esta entidad ya tiene:
– Centro de formación, aulas, material
– Esta captando al profesorado
– Tiene ya donde va a realizar las practicas
– Ya sabe mas o menos lo que va a cobrar y lo que no y a quien…??? ??? ???
A ver… paremos un segundo. 😮 ¿No se supone que hasta que no regule la administración y acepte esta modificación del RD no debería empezar a hacer nada?
¿Entonces ya sabia o sabe que la administración le iba a decir si? :-X :-X
Pues todo esto y mas es lo que deberian contestar… y son las preguntas que nos hacemos muchos padres de familia que vemos como a CUIDADANOS DE A PIE nos ha pisado nuestros derechos de igualdad, se nos rien en nuestra cara y te dicen…. o eres de los mios o no eres de los mios… Vaya, pues que quiere que le diga, soy de los que pago mis impuestos, cumplo las leyes, crio a mis hijos con los mejores valores que se y quisiera que me trataran como ciudadano igual que a todos o como decía contestando a la pregunta de un periodista a Jaume Matas (Ex-presidente de Baleares) si en el trato de las administraciones y demás entidades había o no había consideraciones de ciudadanos de primera y de segunda, este espetó: «claro que hay ciudadanos de primera y de segunda !!!».
Con lo cual, alguien tendrá que decir algo (cita de Gila que DEP) :saludos:
Hola Fran, pues acabo de hablar con gente que esta con la asociación de TES para ver su veracidad o no y hoy imagino que en la reunión de Majadahonda van a comentar este «Borrador» que atenta contra la igualdad del ciudadano y que hace un agravio despechando al remunerado y obligando a UNOS obtener la titulación y a OTROS no.
Te voy contando, respecto a poner la demanda o no ya sabemos lo que hay, porque en ese principio básico nos basamos y como YA NOS CONOCEMOS TODOS, si hay que poner alguna demanda o dar la cara lo hará este tipo de asociaciones y sindicatos de trabajadores a efectos de evitar señalamientos… aunque mas bien el señalamiento lo podíamos hacer nosotros, pero lo llamarian «escrache», y no, la respuesta a que sindicatos es que no son los sindicatos que tenemos en Summa112 los que van a hacerlo…
:saludos:
Imagino quetecuen que xuskiyo lo dira por el asunto TES…
Hombre, yo creo que si estaba dentro del plan de movilidad interna, que estaba firmado con sindicatos, que se incorporaran a la plantilla ÚNICAMENTE de celadores de los 157 que indica el plan de ordenación:
TECNICOS DE URGENCIAS Y EMERGENCIAS (CELADORES, LOCUTORES Y CONDUCTORES) 488
CELADORES 157
CONDUCTORES 36Puesto que si vienen de hospital, y no eran trabajadores anteriormente a la norma de transporte sanitario, para montarse en una UVI MOVIL deberán de tener el TES, con lo cual, imagino que iran al SUAP SOLAMENTE porque, con la legalidad vigente, no pueden ir a otro sitio.
:saludos:
:saludos:Pues creo que es el hotel que hay junto a la gasolinera CEPSA y detrás del Leroy Merlin, creo que es carretera de Boadilla – Majadahonda kilometro 7,300, donde nos vimos una vez en la gasolinera.
Por cierto yo no he podido cambiar la guardia pero espero que la gente que vaya saque en claro que se pide, que se defiende y que no se va a demonizar al voluntario pero si, al que hace que esto de la FP sea uno si otro no, tu la haces tu no, tu no tienes que formarte tu si, y para que se pida a la administración que cumpla con la normativa que desde que salió el 836, a los 2 meses tenia que haberlo hecho y va a hacer UN AÑO y solo se ha dedicado a cerrar la inscripción/renovación a los TES, la Consejeria de empleo no dice ni muuuu y nuestra gerencia y empresas tampoco dicen ni muuuuuuuu ni contestan los email ni nada de nada, etc…
:saludos:
Pero es que eso, ya lo esperábamos todos los técnicos… :-X
Cruz Roja, siempre ha presionado en todo lo que le interesa y si no, ya no estaría en este programa de transporte sanitario como le ha pasado en otras CCAA donde no eran rentables estos programas, pero Madrid es Madrid, por no decir que a la hora del transporte sanitario es una empresa mas.
Pero todo llega y todo finaliza, todo se juzga y todo se mira ahora en época de vacas flacas habrá gente que defienda a capa y espada lo que quiera, me parece licito, pero con la ley en la mano, y con esta misma, la ley no le da la razón a cruz roja ni a ninguna agrupación, ong´s que pretendan OBVIAR el RD 836/2012, (que de hecho han medio conseguido una enmienda pero que se está estudiando su legalidad), puesto que el tiempo cambia, la gente cuando le quita un contrato una empresa como cruz roja, que no deja de ser entre otras ONG´s camufladas, una empresa CON ANIMO DE LUCRO y que se favorece de gente altruista que da su tiempo voluntario a cambio de nada y esta, se infla con dinero… eso tiene nombre jurídicamente hablando y de verdad da pena que nos usen para fines lucrativos sin darse uno cuenta.
Por otro lado, por qué no le preguntáis a algún técnico de summa que al parecer lleva o sabe de formación en CRE Madrid sobre los módulos de FP grado medio del TES que tienen ya preparados y que no hay vacantes hasta vete tu a saber que año…. ???
Lo que no saben es que varias asociaciones de TES, ya están trabajando en ello y que la LEY es igual para todos y que si van a prevaricar para algunos privilegiados por se quien son, lo llevan crudo, creo que hay que defender los derechos legales y que sean por igualdad para todos (o eso dice la constitución).
Lo malo de esto? Pues que han ido contando una «milonga» en la administración, dado a que el verdadero problema de esta ley y normativas sobre transporte sanitario, y sobre todo aquí en Madrid y es que, tu vas con un sinfín de documentos a los ministerios y le preguntas a las secretarias del estado y te das cuenta que no tienen ni … por no decir otra cosa, sobre que es una SVA y diferencia de SVB, que dotaciones van, como van, si cobran o no cobran, si tiene que tener esto o aquello… así que, con ese nivel de conocimiento de este, nuestro entorno, ¿Que queréis? 😮 😮 😮
Ahora entiendo ya muchas cosas después de haberme paseado por las administraciones… :'(
Pero bueno, a esto se le puede dar la vuelta a la tortilla, porque la normativa, ojo, leed con atención: No se puede hacer a gusto del consumidor… y esto va por este documento. con lo cual, la normativa ha de ser igual ante todo ciudadano de a pie o como siempre vulgarmente se ha dicho a lo bruto: » o f…. todos o la …ta al rio»
De hecho, ya se esta estudiando todo esto, vistas las reuniones de ciertas ONG´s con la administración para que les modifiquen la normativa a «su gusto», y se esta trabajando con los servicios jurídicos de varias asociaciones y SINDICATOS INDEPENDIENTES, ojo al parche, donde ya nos iremos enterando dentro de poco…. y como dicen los sabios secretos… y hasta aquí puedo leer.
LED SED LEX DURALEX
Un médico puede ser voluntario? Si, pero con su titulación REGLADA Y siempre que no vulnere ciertos ejercicios LEGALES.
Un Due puede ser voluntario? Si, pero con su titulación REGLADA y siempre que no vulnere ciertos ejercicios LEGALES.
Un TES puede ser voluntario? Si, pero con su titulación REGLADA y siempre que no vulnere ciertos ejercicios LEGALES.
¿Queremos un plano para no perdernos o ya lo tenemos claro?
Y para los eruditos: El código penal define intrusismo como: “el hecho de ejercer actos propios de una profesión sin poseer el correspondiente título académico expedido (obtención del mismo cursando en un centro academico reconocido por el Ministerio de Educación) o reconocido (como pudiere ser los certificados de profesionalidad que vienen recogidos en las disposiciones finales del RD836/2012) en España de acuerdo con la legislación vigente”.
:saludos:
PD. y para acabar de amenizar, que bien estamos DISTORSIONANDO NUESTRA PROFESION:
http://blogs.20minutos.es/tu-blog/2013/04/05/los-voluntarios-de-ambulancias-en-riesgo/
¿Por qué no creamos una hoja de «Change.org» para explicar que esta pasando, a quien beneficia todo esto y firmar quien esté de acuerdo que TODO TES tiene que tener o la formación reglada o su certificado de profesionalidad?
En fin, con lo que ha costado luchar desde hace decadas en que tengamos una formación reglada, una titulación, no ser chofer, ambulanciero, camillero, el asistente de la ambulancia, etc para que ahora, AHORA SEÑORES nos lo arrebaten una vez sacado la formación reglada del TES.
Imagino que:
– Los compañeros seniors no querran entrar en esto porque, mientras les den la capacitación para seguir trabajando, no creo que a estas alturas se quieran sacar el TES y por ende, esta guerra pasan… (no todos ojo)
– Los compañeros sindicalistas de este nuestro servicio por ejemplo, son la imagen de la decadencia sindiical y ahi lo dejo… y no quieren meterse a demandar por qué no se regula esta formación, por qué no se OBLIGA a que TODOS tengan al menos, la misma formación y titulación para montarse en una ambulancia.
– Esta nuestra gerencia, no sé cual es su interés para no cumplir y hacer cumplir la normativa.
– Los políticos de turno no les interesa a estas alturas tener que formar gente porque hay que pagar, SI SEÑOR AQUI EN MADRID, hay que pagar para obtener esta titulación o buscarte la vida convalidando por otras CCAA, pero lo que no entiendo es, si ellos mismos NO LEGISLAN para que hayan centros públicos, ¿por que pasa esto? pues porque vale mucho dinero, sino, preguntar por qué cerraron Torrejon de Ardoz…Así que señores TECNICOS, de momento TRABAJADORES ASALARIADOS, o nos ponemos las pilas, o nos vemos en unos años haciendo otra profesión.
:saludos:
Y para que queden claros los términos:
TES : FORMACIÓN REGLADA forma parte del currículum de educación, que se ajusta a sus créditos y es impartidos por un centro de enseñanza acreditado para ello, (ciclos grado medio y superior, grados, post-grados,etc.)
REAL DECRETO 1397/2007, de 29 de octubre,
por el que se establece el título de Técnico en
Emergencias Sanitarias y se fijan sus enseñanzas mínimas.TEM: FORMACION NO REGLADA aquella que no se ajusto al currículum del ministerio de educación y ofrece enseñanzas no contempladas por este.
Curso de Técnico en emergencias básico y avanzadoNota Informativa de la extinguida Agencia Lain Entralgo:
El pasado 8 de Junio de 2012, se publicó en el BOE el Real Decreto 836/2012, de 25 de Mayo, del Ministerio de la Presidencia, por el que se establecen las características técnicas, el equipamiento sanitario y la dotación de los vehículos de transporte sanitario por carretera.Este Real Decreto, en su artículo 4, establece que la formación requerida para ejercer en las ambulancias no asistenciales será el Certificado de Profesionalidad de Transporte Sanitario, y para las ambulancias asistenciales, la Formación Profesional de Grado Medio de Técnico en Emergencias Sanitarias, formación que tendrá validez en todo el territorio nacional.
Desde la entrada en vigor del Real Decreto, el día 9 de Junio, queda derogada la Orden 560/1997, de 17 de Marzo, de la Consejería de Sanidad y Servicios Sociales, que establecía los niveles de formación del personal dedicado al transporte sanitario y derogada parcialmente por la Orden 650/2004, de 17 de Junio, de la Consejería de Sanidad y Consumo, por la que se creó el Registro de Profesionales dedicados al transporte sanitario.
La Disposición Transitoria Segunda, en su apartado 2 del mencionado Real Decreto, prevé un procedimiento de habilitación de trabajadores experimentados, que no reúnan los requisitos de formación exigidos por dicha disposición, y corresponde su desarrollo a las Comunidades Autónomas.
Por su parte, el apartado 3 de la Disposición Transitoria Segunda, señala que: «Quienes a la entrada en vigor de este Real Decreto, estén prestando servicio en puestos de trabajo afectados por lo dispuesto en el artículo 4 y no reúnan los requisitos de formación establecidos en el mismo, ni la experiencia profesional prevista en el apartado anterior, podrán permanecer en sus puestos de trabajo, desarrollando las mismas funciones, sin que por tales motivos puedan ser removidos de los mismos.
Por lo anteriormente expuesto deja de tener vigencia el Registro de Técnicos de Emergencias.
Yo creo Almudena que tendrás tu razón, pero no la verdad de la razón.
Voluntario o remunerado, hay que cumplir la norma.
Empresa privada o pública, hay que cumplir la norma.Las normas estan para cumplirlas :saludos:
:bien: mas claro, agua.
El que no lo quiera entender ya, es por cabezoneria, es tal cual lo ha explicado «elbarbas»
:saludos:
Buenos días, chiquitín tienes razón en casi todo, pero te digo una cosa, ni el certificado de profesionalidad, ni nada que no sea el tes vale para montar en un soporte vital basico o avanzado a no ser que seas profesional….
Paspas, es que nunca me he referido a otra cosa, puesto que mis compañeros que llevan muchos años contratados no van a tener el menor problema (eso espero) a la hora de que les dejen seguir ejerciendo con el certificado de profesionalidad, eso dice la norma, mientras que no cambien de empresa, y vuelvo a decir, habria que pasar por registro de entrada de la Consejeria de Sanidad en calle aduana, en la Consejeria de Educación y en el Summa112 por ser el organo inspector de que se cumpla la normativa de transporte sanitario, que estan haciendo «a sabiendas» y luego, a esta palabra ya le pondrán la tipificación en el codigo penal quien corresponda, que yo me la sé pero es como el ABC de cada dia, creo que todo el mundo lo hace a estas alturas. ::)
:saludos:
Pues yo ampliaba, la denuncia contra las instituciones por no cumplir con el RD y contra los voluntarios por intrusismo, que ya esta bien de andarnos con tonterías y pedir las cosas por las buenas y como hermanitas de la caridad, que por andarnos así estamos como estamos. Ya va siendo hora de que demos un puñetazo en la mesa y pongamos a cada uno en su sitio. Cada uno es mayorcito y sabe lo que tiene que hacer y donde no se tiene que meter, y el «a mi es que me contaron otra cosa» a sus señorías se la pela, y mi, más de lo mismo (aunque ya se sabe, yo soy un cabron, un borde, un facha, un gilipollas etc etc) pero lo de jugar con mi sueldo y el de mis compañeros eso no se lo han contado en las instituciones… sólo les venden la parte de la obra social
Amen Frantorrejón, no se trata de ser un borde o un cabrón (que para mi te diré que prefiero gente de cara como tú a otros y eso no es ser un borde… no te taches de lo que no eres ;))
Respecto a la denuncia a la administración, a los sindicatos, por su puesto, por inacción, por no hacer cumplir la norma, por no cumplir con los plazos que dieron de 6 meses para reglamentar el asunto 836, por no cumplir con la normativa de FP y centros públicos, porque tu servicio y el mio, son los primeros que deberían dar ejemplo dando el certificado de profesionalidad y cumplir la norma; es mas, hacerla cumplir a todo lo que implica como responsable del transporte sanitario en la CAM y miran «pa otro lao» y cuando los inflas a e-mail «ese corporativo» parece que va directo a la papelera de reciclaje o al correo no deseado porque se lo pasan por el arco del triunfo por no decir, como coj… le vamos a contar a los técnicos que pasamos de ellos?!! ???Pero no te preocupes que como ha dicho squad, se está preparando todo, así que ellos verán si luego el señor juez les llama por si da pie a indicios de prevaricación o no (no se de leyes ni soy juez), porque aunque piensen que » los técnicos no demandan porque la justicia es lenta», así es, pero a todo el mundo cuando le llega un correo con el asunto: «Ministerio de Justicia» es entonces…. cuando empiezan a pensar que no hice bien o que no hice simplemente. 😮
Animo, no decaigáis…. que lo gordo de sacar una TITULACION REGLADA ya esta hecho.
:saludos:
PD. Y como decía quetecuen, no es que se vaya a por el voluntario «con la soga y el taburete» (que de hecho un daño colateral si es) sino que: Hay un RD de profesión hace 5 años !!! y tos callaos, a partir de ese momento decía que el que quisiera ser TES, debería de hacer la FP o mediante el proceso ERA, evaluar, reconocer y acreditar y resulta que desde 2007 CRE y otros servicios públicos y privados, venga a dar el TEM aquí en Madrid y la Lain Entralgo venga a aceptar que dieran el TEM pese al RD, que en C-LM cuando salió el RD dejaron de darlo, serán mas serios digo yo… (jajajaja por cierto ese famoso ERA que debería de cualificar en la CAM y que todavía no saben o no quieren saber) y en 2012 sacan un decreto diciendo: «hasta aquí señores», el que quiera montarse en ambulancia ya sabe.
Por tanto, el que quiera MONTARSE EN AMBULANCIA, YA SABE donde se incluye a todo el mundo, con las excepciones que hace al que esté trabajando, ojo, trabajando y se le capacite para seguir trabajando en esto, pero sin titulación académica, tipo a situaciones del ATS/DUE.
Yo veo a Enfermeros voluntarios, médicos voluntarios PERO CON SU TITULACIÓN REGLADA así que no vale «un TEM sabe mas», porque no es REGLADA, no vale las Ong's quedar exentas porque prevaricarían la ley de formación REGLADA, no vale dejarles un curso puente de x horas sin ser REGLADA, o te presentas al TES, o haces los modulos por libre (13), o te dan la capacitación con el certificado de profesionalidad y esto va también para locutores de 112, técnicos de teleasistencia, etc
Asi que esto es lo que hay señores y perdón por el tocho.
:saludos:
