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Creo también que lo que se debería es estimular a losmédicos, los cuales los hay muy capaces por cierto, de subirse a un VIR o una UVI….conozco médicos que teniendo el Máster prefieren quedarse en sus bases de UAD, porque salarialmente es lo mismo que en otros puestos médicos
Cambiado de tema por moderador a……..
DUE sin médico.
Tfno de Juzgado de Guardia de Madrid: 91 397 34 98
Cada vez que no tengas médico lo notificas al Juez de Guardia y amablemente te comenta cómo proceder para la denuncia pertinente
Consejería de Sanidad: reclamaciones@salud.madrid.org (e-mail) Tfno: 012 y pedir reclamaciones consejería sanidad
Cuantos más seamos mejor
Hasta pronto
Totalmente de acuerdo
Debemos salir y denunciar tal situación. En el SAMUR lo hicieron y ya no sale ni una Uvi sin médico (montan VIR) porque la nueva normativa de junio de 2004 del BOCAM califica como falta muy grave la ausencia DE CUALQUIER componente de las Uvis o SU INCUMPLIMIENTO en la formación que se exige para ir en ellas
Yo también he puesto ya varias denuncias. Y cuando la gente, tras la OPE, tenga su plaza, van a llover a diario (hoy muchos no denuncian por miedo a represalias)
El juez de guardia me comentó la última vez que el responsable último de lo que ocurra a un paciente, salvo error garrafal de enfermero, es del SUMMA 112 y de sus responsables por tolerar que una UVI esté en la calle sin médico. El DUE no sólo no responde sino que será protegido por el derecho por hacer su trabajo lo mejor posible. Le pregunté, con el ejemplo de una bradicardia sinusal y tras explicarle un caso que me pasó a mí personalmente, qué pasaría si después de ponerle atropina (le expliqué lo que era) el paciente muere… Me dijo que si es su padre-madre y él como hijo descubre que un enfermero de UME teniendo la «atropina esa» y «sabiendo pa qué sirve» no se la pone, irá a por él. Si se la pones y después se muere, basta que «demuestres que era una situación que requería tención inmediata» y que lo que hiceste era «simplemente razonable; ni si quiera correcto».
YO SALGO SIEMPRE
Me gustaría saber varias cosas:
¿Alguno se esos que dicen llamarse médicos coordinadores durmió?
¿Sabéis si la Dirección despúes toma medidas ante esta falta de capacidad para matizar los avisos de una noche como la del 31?
¿Les importa a esos que se hacen llamar médicos coordinadores que se muera gente por tener todos los recursos ocupados en chorradas?
¿Les preocupa a esos mismos individuos que algún equipo de UVI pueda tener algún accidente de camino a un aviso V65.5 porque lleven 24 horas trabajando sin parar?
¿Se plantean que somos personas y que no nos pueden reventar así para nada?
¿Hubiesemos trabajado tanto si hubiese matizado ese bendito turno que todos deseamos tener coordinando cuando estamos de guardia?
Y sabéis que se consigue con noches como ésta? Que la próxima Nochevieja se duplique el número de personal que está misteriosamente de baja….
Esta claro que yo no me tengo que fumar el cigarro con nadie, donde esta tu derecho de fumar esta el mio de respirar.
Yo soy uno de esos locutores del 31 y eso fue vergonzoso no tiene nombre lo que pasa que es el famoso turno 3 de medicos y el que esta hay arriba sabe de que me hablo aunque el de la calle creo que se da cuenta solito del famoso turno 3. Que noche!!!!! Oye os saco una uvi para la calle…… por que me pone que le duele el pecho y como no me coge el telefono saco uvi no sea que le duela de verdad!!!! el locutor se busca la vida manda la uvi y la uvi finaliza para variar con V65.5. De pena!!!! Menos mal que los de la calle se portaron como profesionales y no les quedo otra cosa que resignarse y salir a aviso tras aviso. Y de la pantalla de las amb y coche medicos mejor ni hablamos por que eso si que fue la caña!!!!!
Yo, que soy de los de la calle, tengo un montón de preguntas que hacer a todos aquellos que estaís en el CCU:
Si el día 31 había sólo 4 UVIs en Madrid capital (2, 4, 5 y 8 ) con médico… ¿Cómo esposible que salgamos al final de la guardia con 15 avisos, hayamos trasladado 3 pacientes y no hayamos dormido nada de nada?…
Según mis cálculos: 3 avisos trasladados (que no pacientes críticos) en Uvi, pongamos 2 o 3 dudosos para el médico coordinador que decide UVI, total 6 o 7 avisos…
Pero no, fueron 15 avisos, 3 traslados (no pacientes críticos pero subsidiarios de traslado en UVI), me quedan 12 avisos de los cuales dos muertos ( uno lo sabían de sobra en el CCU) y el otro lo fué por editado en parte (confundir el nº 383 con el 83 y además bastente mal educado por cierto).
Ya van 5, nos quedan 10, 7 por la noche, miscelanea, en casi todos el paciente abría la puerta con pequeños males o dudas en el ttº que tomaba habitualmente.
Mi pregunta ¿realmente se matiza? ¿se pregunta algo más que la dirección? ¿se piensa en esos cuatro equipos que llevan 24 horas sin descansar ni 1 hora haciendo avisos incalificables? ¿se intenta filtrar más si solo tienes 4 uvis para Madrid capital?
Espero vuestra respuesta porque no entiendo como se puede llegar a lo que se llegó la noche del 31 al 1.
Mi respuesta: al CCU, sobretodo a los médicos, no les importa nada, no filtran nada, no piensan en los que estamos en la calle y los locutores los pobres, lo único que intentan es sacar recursos de debajo de las piedras para complacer a los señoritos coordinadores, capear el temporal cuando hablan con los de la calle y supongo que muchas veces ser nuestros complices cuando ven lo reventados que llegamos a estar.
Un saludo para esos locutores majetes del 31.
Una abucheo para los médicos coordinadores que 300 recursos que tuvieran 300 más ocupados en chorradas.
Pues como os parecía que mi respuesta apuntaba hacía otro tema, os doy mi punto de vista referente al tema que ocupa este foro:
Soy enfermera de emergencias, por haber cursado una diplomatura (tres años) universitaria en Enfermería en la Universidad Autónoma de Madrid y haber completado esa formación con un Experto Universitario de 386 horas reconocido por la CAM; un técnico de emergencias lo es por haber recibido un curso de 184 horas impartido por academias y/o organizaciones de voluntariado (P.C, Cruz Roja,..) y reconocido por la CAM.
Mi pregunta despues de esto es ¿A qué viene tanto enfrentamiento? Está claro que ambos somos profesionales que nos dedicamos a la emergencia sanitaria pero no somos iguales desde el mismo momento que uno de ellos tarda en formarse aproximadamente 4 años mientras que otro lo hace en 200 horas redondeando.
Y más aún, en funciones, ambos se diferencian porque no tienen las mismas, y las que se parecen quizá sea porque han sido delegadas por enfermería a los técnicos a medida que los conocimientos de éstos últimos aumentaban y podían asumirlas.
Yo particularmente no me siento ni atacada ni pisada por los técnicos porque opino que una enfermera de emergencias es mucho más que pinchar, cargar medicación o tomar constantes como creen algunos técnicos. Creo que somos parte fundamental del equipo asistencial al igual que lo es el médico y los técnicos, ni uno más ni otros menos, simplemente somos profesionales que han de acoplarse profesionalmente para dar una mejor asistencia, solapando muchas veces nuestras funciones para conseguir el equilibrio y aquel que confunda ese solape con la innecesariedad de alguna de las tres figuras está completamente equivocado y además peca de pretencioso.
Yo abogo porque cada uno perfeccione sus funciones y las realice correctamente y si alguna vez tiene que realizar la función inherente a otra categoría profesional no piense que pasa a ser función asumida por el. Ej.: yo enseño a mis técnicos a pinchar y lo hacen de vez en cuando, pero ellos saben que eso no significa que pinchar pase a ser su función porque saben hacerlo (no es más que una técnica), y sigue siendo mía (yo no sólo la realizo si no que sé por qué, cuando, como, consecuencias de realizarla mal y como solventarlas, etc…) y cuando creo oportuno (por la situación, patología, etc…) la delego en ellos para que aumenten sus destrezas.
Por cierto Chema, yo si puedo diagnosticar una arritmia (mi formación de sobra así lo demuestra) otra cosa es que legalmente tenga la misma validez que el diagnóstico de un médico, pero clínicamente no hay duda de que es la misma.
Espero haber sido clara y concisa respecto a lo que opino sobre este tema.
Un saludo
correcaminos wrote:HolaInvitado, creo que te equivocas en todas tus afirmaciones. Como bien te ha dicho chema, el medico es el que diagnostica y el unico que puede decidir legalmente si un paciente se queda en el lugar, aparte del propio paciente.
PARA VER UNA ALTERACIÓN EN UN ECG Y SOLICITAR UN MÉDICO ANTE LA MISMA, SI NO ES EMERGENCIA, ESTÁ CAPACITADO UN DUE DE EMERGENCIAS. SI LA ARRITMIA ES DE LAS LETALES, PERIPARADA O EMERGENCIA, ESTÁ CAPACITADO, SIN MÉDICO PRESENTE, PARA TRATARLA…
SI NO SABE DISTINGUIR ENTRE UNA Y OTRA, A LO MEJOR NO DEBIERA TRABAJAR DONDE ESTÁ, LO CUAL DEBE RESPONDERLO PERSONALMENTE CADA INDIVIDUO CON SU CONCIENCIA AUTOCRÍTICA…
EJEMPLO: LAS UNIDADES SVB DEL SAMUR CON 2 TEM AVANZADO DECIDEN NO TRASLADAR A MUCHOS PACIENTES A DIARIO ATENDIENDO A SU VALORACIÓN…
Falso. Solo puede ocurrir eso si el paciente se niega (ha de firmar el alta voluntaria en el informe), de hecho es su obligacion ofrecerles el traslado, aunque sea un cortecito en el dedo meñique.
MIRA MAJO; TE CONFUNDES. EN EL SAMUR HACE TIEMPO QUE YA NO SE «OFRECE» EN SVB ATODO EL QUE QUIERA LLEVARLE AL HOSPITAL. LOS 2 TEM AVANZADOS QUE VAN EN LA UNIDAD TIENEN UN CRITERIO SANITARIO PARA DISCERNIR SI LO QUE PRESENTA UN PACIENTE EN ESE MOMENTO, SEGÚN LOS CONOCIMIENTOS DE UN TEM Y SUS MEDIOS PARA VALORARLO, ES UNA URGENCIA-EMERGENCIA O UN ATAQUE DE CASPA. Y SI ES UN ATAQUE DE CASPA NADIE LE PREGUNTA: «AUNQUE ESTO NO LO JUSTIFICA, ¿QUIERE UD. IR AL HOSPITAL?». NO LO HACEN PORQUE ENTONCES NO TIENEN NINGÚN CRITERIO Y NO SIRVE DE NADA EL ESCALON DE SVB.
POR EL CONTRARIO, ESTA GENTE DEMUESTRA A DIARIO QUE SÍ TIENEN UN CRITERIO Y QUE EL SVB DEBE TRASLADAR (SON PALABRAS TEXTUALES DEL LIBRO SAMUR DE PROCEDIMIENTOS) PACIENTES CON PATOLOGÍAS O CUADROS DE LEVES A MODERADOS… TRASLADAR UN SÍNCOPE AHORA ASINTOMÁTICO O A UN SEÑOR PARA QUE SE LE SUTURE UNA HERIDA (TENIENDO 6 HORAS) NO ES NI UNA NI OTRA…
ESO NO SIGNIFICA QUE PUEDAN EMPEORAR UNO Y OTRO (EL SÍNCOPE PUEDE REPETIRSE Y EL DEL DEDO SUFRIR UNO POR PENSAR EN SU HERIDA YA CURADA Y VENDADA). PERO LO QUE HAN VALORADO LOS TEM ES LA SITUACIÓN CUANDO ELLOS ESTUVIERON; HAN HECHO TODAS LAS VALORACIONES Y PRUEBAS SEGÚN SU CAPACIDAD. LE HAN DADO CUIDADOS A CADA CUAL; ACONSEJAN SIEMPRE QUE SI EMPEORA VAYA A HOSPI O VUELVAN A LLAMAR Y ACONSEJAN, APARTE, QUE HAGAN SABER LO QUE SUCEDIÓ, CON EL INFORME, A SU EQUIPO DE PRIMARIA (MÉDICO Y/O ENFERMERA).
ESA ACTUACIÓN ES ÉTICA Y LEGALMENTE EXQUISITA.
AH!! POR CIERTO; NO DEBEN EMPEORAR MUCHO PORQUE NUNCA VUELVEN A LLAMAR…
¡TAN MAL NO LO HARÁN!
Y NADIE ES DENUNCIADO POR ELLO…
(NO HAY NADA COMO NO SABER DE LO QUE SE HABLA)
NO TRASLADAR TODO Y DAR DE ALTA SON CUESTIONES MUY DISTINTAS. YO NO SOY CAPAZ, COMO DUE O TEM, DE DAR DE ALTA. PERO MI VALORACIÓN LO ÚNICO QUE DESCARTA ES QUE ESE PACIENTE TENGA UNA URGENCIA O EMERGENCIA Y PARA ELLO ESTOY CAPACITADO ASÍ COMO PARA DERIVARLE ALA ESCALÓN ASISTENCIAL QUE LE CORRESPONDA
😯 😯 …Majete, si descartas que un paciente tenga una urgencia o emergencia y no lo trasladas…Primero: le estas dando el alta. Segundo: No te atribuyas capacidades que no son tuyas
MAJETE. SÉ QUE LA LEY NO ES LO TUYO. EL ALTA MÉDICA NO ES DEJAR A ALGUIEN EN EL SITIO. CONLLEVA UNA ANAMNESIS, UN JUICIO DIAGNOSTICO Y UN INFORME ESCRITO COMPLETO EMITIDO POR FACULTATIVO. HAY QUE TENER CLAROS LOS CONCEPTOS. CUANDO EN UN CAMPAMENTO UN SOCORRISTA LE CURA UNA HERIDA O UNA EPISTAXIS A UN CHAVAL Y EL NIÑO SIGUE DESPUÉS JUGANDO NO LE ESTÁ DANDO DE ALTA. SIMPLEMENTE LE HA CURADO (PRIMERA ASISTENCIA) Y PUNTO PELOTA…
QUE PARECE QUE NO SABEMOS VIVIR SIN UN MÉDICO AL LADO… QUE MEDICALIZAMOS HASTA EL IR A HACER CACA… Y ASÍ PASA EN ESTA SOCIEDAD QUE ESTAMOS CONVIRTIÉNDONOS EN «HOMBRES CHICLE» QUE NO SABEMOS DECIDIR NADA POR NOSOTROS MISMOS
Saludos
Fijate que creo que este tal damian fue jefe de enfermeria del sercam y enfermero del 061.Al Sr. Mugica le han comido el tarro y como es una cosa que desgraciadamente esta de moda emite informes como este para asi hacer valer su posicion politica asi como su sueldo
PUES POSTEA LO QUE DICE ABESTU EN OTRO TEMA EN EL QUE SE HABLE DE LOS IRRESPONSABLES MÉDICOS QUE SE SUBEN EN UVI SIN TENER NI IDE QUE PARA ESO HAY MODERADORES Y ADMINISTRADORES EN LOS FOROS
SALUDOS
AHHH!!!! UNA UVI SIN MÉDICO NO ES UNA UVI. TAMPOCO LO ES SIN ENFERMERO NI SIN TÉCNICO… OJO!!! QUE EL QUE HACE QUE SEA UVI O NO ES CUALQUIERA. NO SOLO EL MÉDICO
UN MATIZ,
A LAS ORDENES DEL SANITARIO… ¿OK?
EL MÉDICO QUIZÁS NO ES EL QUE DEBA DIRIGIR POR DÓNDE EXTRICAR O CÓMO MOVILIZAR: O PORQUE ESTÉ EN OTROAS COSAS O PORQUE NI SI QUIERA ESTÉ… LO CUAL ES MUY FECUENTE
GUARDIA DEL DÍA 31 DE DICEMBRE: UVI 3, UVI 1 Y UVI 6 SIN MÉDICO
