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sireno.
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- 14/02/2006 a las 18:20 #61560
el tema es uvi con medico o sin medico no?
PUES UVI con médico siempre que se aplique la ley, sino será ambulancia de SVB, y se saldra a juicio y criterio del due que este en la unidad. No por obligación o mandamiento de nadie, que es cuando no vamos a salir. Esta es la idea de la inmensa mayoria de los dues de uvi. Luego cada palo que aguante su vela. Reintrodujo el tema que parece que se había salido de contesto varias cosillas con permiso de los moderadores.
14/02/2006 a las 18:42 #61561Permiso concedido. 😆 😆
La pregunta sería entonces si no hay médico ¿pueden obligar a salir al DUE ya que está en su horario de trabajo?
14/02/2006 a las 19:58 #61562chema, pues no, ya lo he dicho, como uvi no, como SVB decisión del DUE, más claro no puedo chema y sin faltar a nadie. Que se le reubique, que ayude a primaria hacer avisos geo, que le pongan ayudar en la mesa de enfemería que quizás es donde hace falta personal, o quizás mejor otra solucción que saquen a un médico del ccu a la uvi, por que se que todos los que estan alli o el 90 % tienen el master, de todos los que son y por la noche más……. alguno vendría a una uvi sin médico y estar con el due o preferiria irse a dormir perdon»» a descansar a la una de la noche hasta las 430 en su horario de trabajo? Gracias por el permiso chema.
26/04/2006 a las 17:33 #61563eliminado-5
Hola a todos.
Espero poner algo de luz en este asunto:
1º- UVI sin medico no es UVI y, UVI sin DUE tampoco.
2º- ¿qué hace el enfermero si pasan aviso de UVI y no tiene médico?
El Juez puede castigar al que no sale y no castigará al que lo hace.
Si el que lo hace acude a un paciente critico, entonces si que deberá proceder a hacer todo aquello que deba hacer y para lo que esté preparado según su formación (diplomatura mas el experto en emergencias), que en mi caso sería todo lo que entendiese que necesita el paciente sin preocuparme tanto de que me lo dicte el medico del CCU.
El Juez no me castigaría nunca por ACCION, aunque errase en ella, ya que se supone que actuo en una situación de ESTADO DE NECESIDAD y siempre bajo los principios de benificencia y no maleficencia.
Si acudo pero no hago mas que tomar una TA (aunque un DUE de emergencias hace mas que eso quetecuen para salir del paso) tampoco va a castigar mi asistencia.
Esto por el tema legal muy resumido, y por el ético es con lo que cada uno hace lo que le parece.
Particularmente, si soy familiar de alguien que necesita asistencia de UVI y me entero que no salió el enfermero de emergencias al aviso hago lo siguiente:
1º- Denuncia al SUMMA112 para empezar.
2º- Denuncio al enfermero y no descanso hasta que lo empapelen, porque si eres enfermero minimo SVB y si le sumas que tiene la formación de un Experto de Emergencias está preparado para reconocer y actuar en cualquier situacion de emergencia vital (o si no nos dejamos de intentar intubar muñecos, nos dejamos de andar haciendo cursos de ECG y de politrauma y nos vamos a un CAP donde solo se nos exigiría hacer RCP basica e instrumental y coger una vía).
Y si os queda alguna duda preguntaros que preferiríais….
Por cierto, tambien deberiaís mirar que Jurisprudencia condenatoria a profesionales de emergencias hay en España. NINGUNA. Menos miedo al paciente critico y mas a nuestra inmensa ignorancia sobre temas legales que mucho decir que si el Juez pa yá o pa acá y no hay ninguna sentencia.
Siento haber sido tan extensa.
saludos peludos
27/04/2006 a las 9:14 #61564Hola
Esa es la filosofia. Yo creo que siempre hay que salir. Menos cabezonadas y mas trabajar. Que de eso ha habido mucho. Como dice LaTiaTula, luego estaria el tema legal y/o etico, pero de momento lo «logico» seria salir, actuar en consecuencia, y despues tomar las medidas que cada uno estime oportunas.
Uno de los temas por los que se abrio este post era lo de que si te activan como UVI y no hay medico. Como se ha dicho por varios integrantes de los foros y tambien por LaTiaTula, si te activan como UVI, te activan mal, por que no eres UVI si falta alguno de los integrantes. Pero sales a hacer lo que puedas (legal y moralmente) y luego si te apetece denuncias. Pero sales. Asi nadie te podra decir nada.
En cambio si no sales alegando que «no es que me dijeron que iba como UVI y como no hay medico pues que vayan los tecnicos……» como se ha dicho mas arriba, el marron que te puedes comer es pequeño. Yo haria tambien como LaTiaTula, tu no??? Pues planteate si no sales la proxima vez que harias tu si fuera a un familiar tuyo (obviamente esta pregunta es generica y no va dirigida a nadie).
Salu2 :saludos:
27/04/2006 a las 17:47 #61565Creo que la cosa es clara, tu meintras estés en tu horario de trabajo debes salir con la unidad salvo que el CCU diga lo contrario. Incluso si es una parada, pues puede ir haciendo RCP basica, ir cogiendo una via, etc hasta que llegue otro recurso y se ha ganado un tiempo precioso.
27/04/2006 a las 20:16 #61566eliminado-5
Como DUE de emergencias Chema no solo RCP basica y cojer una vía, yo particularmente haría todo para lo que estoy preparada profesionalmente y eso incluye una RCP avanzada independientemente de que venga un medico en apoyo o no. A ver si entendemos que somos profesionales de la emergencia y para ello es indispensable la formación y el entrenamiento contínuo.
Y concluyo, si fuese un familiar mío y acude un enfermero de emergencias junto con dos tecnicos de emergencias por favor que hagan RCP avanzada.
Despues ya se le explicará al Juez la actuación para que lo entienda.
28/04/2006 a las 12:35 #61567Completamente de acuerdo. Se debe hacer todo lo posible dentro de nuestros conocimientos. Pero hay algunos que creen que solo se deben limitar a RCP basica y coger via, pues vale haz solo eso, pero no dejes de acudir. Creo que hay muy buenos profesionales y ateniendose aprotocolo nunca tendrán ningun problema y pueden salvar una vida.
28/04/2006 a las 17:14 #61568LaTiaTula wrote:Si acudo pero no hago mas que tomar una TA (aunque un DUE de emergencias hace mas que eso quetecuen para salir del paso) tampoco va a castigar mi asistencia.😮 😮
quetecuen wrote:Pero claro que no pasa en todos los DUE´s,que quede claro, el que más o el que menos puede tomar una T.A.,o cualquier cosita para salir del paso,ya que lo que espera el cliente es una atención in situ, no cargar y correr.Totalmente de acuerdo tía Tula,no he dicho lo contrario,creo………voy a leerlo otra vez.
03/04/2007 a las 21:24 #61569eliminado-24
lo que no acabop de entender es que tengan una uvi sin médico o enfermer@ teniéndonos el summa a tantos suplentes esperándo a que nos den una oportunidad…..
no lo entiendo… 😡 😡 😡
04/05/2007 a las 19:02 #61570Baxter
La historia está en que encontrar un medico suplente es complicado, escasean.
En el tema de enfermerÃa no deberÃa ser dificil encontrar pues hay bastantes, al igual que técnicos.
En fin, estoy de acuerdo con alguien que escribió que una USVA no es tal, si falta tanto el medico y/o enfermero. Asà lo requiere el RD 619/98
05/05/2007 a las 8:10 #61571alvarocfdez,la situación de este post no es la de reclamar por los suplentes ya que lo que se discute es que si en caso de que el médico se dé de baja a lo largo de la guardia los DUE´s deberÃan de salir o no.
25/09/2007 a las 0:09 #61572AHORASI
BUENAS NOCHES A TODOS, MI POSTURA YA ES CONOCIDA POR TODOS. BOCAM DE DICIEMBRE DEL 2004, COLEGIO PROFESIONAL DE ENFERMERIA, AVISANDO A LA DIRECCION DEL SUMMA112 DE ABSTENERSE A SACAR A ENFERMERÃA EN UVI MOVIL EN PACIENTES CRITICOS O SE VERÃN EN EL JUZGADO EL COLEGIO PROFESIONAL DE ENFERMIA Y JEFE DE GUARDIA QUE OBLIGUE A SALIR AL DUE POR ARTICULO 13 ES DECIR POR SER JEFE DE GUARDIA. QUIEN QUIERA EL INFORME DEL COLEGIO PROFESIONAL DE DUES DE MADRID QUE ME MANDE UN PRIVADO.
AHORA VIENE LO MORAL Y LO ETICO, EL DUE DEBERÃA SALIR E IR HACIENDO LO QUE PUEDA???????’ CLARO FUNDAMENTALMENTE POR QUE HAY UNA PERSONA QUE NECESITA DE NUESTRA AYUDA, POR COMPAÑERISMO CON LOS TECNICOS, POR QUE SI FUERA UN FAMILIAR NUESTRO PREFERIMOS A UN DUE CON EXPERIENCIA QUE A DOS TECNICOS ETC ETC………
PERO TAMBIEN INFLUYE MUCHO COMO TE LO DIGA EL JEFE DE GUARDIA Y ME EXPLICO, SI TE DICE POR FAVOR VETE VALORANDO, NO TENGO NADA, NO TE IMPORTA ETCCCCC…………. CREO QUE SERIA DIFICIL NEGARSE UN DUE CON EXPERIENCIA EN EL SERVICIO, YO LO HE HECHO SALIR POR QUE ME LO HAN PEDIDO POR FAVOR Y TAL TAL……………….
DONDE VIENE EL DILEMA MORAL O ETICO? EN EL QUE SOY EL/LA JEFA/E DE LA GUARDIA Y SALES POR QUE TE LO DIGO YO Y PUNTO, AHIII COMPAÑEROS DUES SEGUN SUBIS A LA UVI MOVIL AL AVISO UN ESQUINCE Y PA URGENCIAS. LOS ARTICULOS IMPOSITIVOS SE ACABARON, Y SE TIRA DE LEY EN MANO.
SOY OSCAR RODRIGUEZ RODRIGUEZ UVI 11 TURNO C, NO TENGO NADA QUE ESCONDER, SI ALGUN DUE NECESITA ASESORAMIENTO LEGAL QUE ME MANDE PRIVADOS IDENTIFICANDOSE O PREGUNTE POR SENTENCIAS Y ADVERTENCIAS SOBRE ESTE TEMA. UN SALUDO.
POR CIERTO LOS TECNICOS SEGUN SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO DE LA SALA DE LO SOCIAL; DON editado quetecuen, DON editado quetecuenY DON editado quetecuen, Y CITO TEXTUALMENTE
«EL PROPÃŒO T.S EN SU SENTENCIA DE 19 DE ABRIL DEL 2004 PROCEDIMIENTO 668/03, HA MENCIONADO COMO FUNCIONES PROPIAS DE LOS ATS LAS CANALIZACION DE VIAS, PARA LO ESTÃN LEGALAMENTE CAPACITADOS, A DIFERENCIA DE LOS TÉCNICOS ESPECIALISTAS, O AUXILIARES DE CLÃNICA ENTRANDO LAS FUNCIUONES CONTROVERTIDAS DENTRO DE ESA DENOMINADA CANALIZACIÓN DE VIAS». ES DECIR SE HARIA INTRUSISMO PROFESIONAL, ES DECIR DELITO PENAL DE CARCEL MAS MULTA. SIN COMENTARIOS DE LO QUE DICE LA LEY NO?
Y SIGUE EL T. SUPREMO. » LOS TÉCNICOS ESPECILISTAS O AUXILIARES DE CLINICA EN NINGÚN CASO PUEDEN REALIZAR ACTIVIDADES PROPIAS DE LOS ATS/DUE, COMO SON;
1.-APLICACIÓN DE MEDICACIÓN ES DECIR ( VIA I.V, VIA ORAL, VIA SUBLINGUAL, VIA I.M. VIA RECTAL, ETC)
2.-CONTROL DE LAS CONSTANTES VITALES ( ES DECIR, TA, GLUCEMIAS, FC, FR, TEMPERATURA, PCO2 ETC…..)
3.-VIGILANCIA DEL PACIENTE.
4.-CANALIZACIÓN DE VIAS.
Y SIGUE EL T.S » SI EN UN MOMENTO DETERMINAD ELLO FUERA NECESARIO,. SON ÉSTAS ACTIVIDADES PARA LAS QUE LOS ATS/DUE ESTÃN LEGALMENTE CAPACITADOS Y, EN SU CASO, OBLIGADOS A REALIZAR SI ELLO FUERA NECESARIO, MIENTRAS QUE LOS TÉCNICOS ESPECIALISTAS Y AUXILIARES DE CLÃNICA, NI ESTÃN CAPACITADOS NI PUEDEN REALIZAR SEMEJANTES FUNCIONES» …………………….. AÚN SIENDO ASI PRESISTIRà LA DIFERENTE OBLIGACIÓN DE LOS TRABAJADORES DE CATEGORIA SUPERIOR» ES DECIR MÉDICOS.
ES DECIR LOS MÉDICOS QUE HAGAN SU TRABAJO, LOS DUES EL SUYO Y LOS TECNICOS EL SUYO VIENE A DECIR OTRA SENTENCIA DEL SUPREMO ESTA DE ALICANTE Y LA ANTERIOR QUE HAY DE MADRID DEL SUPREMO, ES DECIR, YA HAY JURISPRUDENCIA SOBRE ESTOS HECHOS, DOS TRIBUNALES SUPREMOS APLICAN UNA SENTENCIA. YO INDIVIDUALMENTE CREO QUE HAY QUE TRABAJAR EN EQUIPO, COBRAR LA PRODUCTIVIDAD EN EQUIPO, Y DE BUEN ROLLO EN LAS GUARDIAS………. PERO COMPAÑEROS Y AMIGOS NO OLVIDEMOS NUNCA LO QUE DICE LA LEY, Y QUE CADA CUAL QUE SE ATE LOS MACHOS!!!!!!!!!!!!!!!. PARA MAS INFORMACIÓN A NIVEL LEGAL MANDAR PRIVADOS IDENTIFICANDOSE………..
25/09/2007 a las 7:24 #61573Hola
Bienvenido Oscar. Cuidado con los nombres y cuidado con las mayusculas que como sabes equivale a gritar. Y como te he dicho cienes y cienes de veces, antes de publicar el post leelo bien y respira hondo.
Salu2 :saludos:
25/09/2007 a las 9:14 #61574marchante
pues si no podemos ni tomar ni una tensión o una glucemia pues en muchos casos no harÃamos absolutamente nada, sólo mirar cómo trabaja el due y el médico… :saludos:
según eso seguramente tampoco podemos usar el monitor, poner parches ni nada, no…?
un saludo a tod@s Javier
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