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incluso si es fuera de esta y es muy urgente esta a nuestro criterio el salir del pueblo.
Perdona «MEGAHOMER».PodrÃas explicar cual es vuestro criterio?.
O es «ese»que todos sabemos, domicilios NO…tráficos,laborales y todo lo que sea vistoso en vÃa pública SI.
Yo creo que a parte de «Ambulancia municipal = reclamo/baza politica. » puede ser que los diferentes titulares de otros ayuntamientos le salió mal la baza de «vamos a disponer para nuestro ayto. de un vehÃculo de emergencias del summa 112» puesto que ese vehÃculo puesto allà por presiones u otras decisiones, para cubrir una zona más amplia que esas localidades cuyos alcaldes se apuntaban el triunfo. es dificil hacer entender a los vecinos de donde esta la base de terminado dispositivo, que ese vehÃculo no esta para ellos sólo.
¿puede ser acaso que traten de asegurarse el beneplácito de sus «votantes» con este nuevo servicio?
¿Puede ser que asà piensen que sus convecinos estarán más seguros?. ¿Se aseguran asi que ese dispositivo sólo trate a sus convecinos?
He conocido a bastantes equipos de protección civil de Valdemoro, Navalcarnero, etc. y me ha parecido summamente positivo el ambiente cordial y el grado de colaboración entre los equipos protección civil y summa.
Se me ocurren un par de cosas:
Creo que detras de las instituciones, hay personas y por tanto la colaboración, independiente de la activación por sus respectivos coordinadores, se producirá y siempre con la mejor voluntad.
Siempre que un vehÃculo, base o lo que sea tenga un canal de comunicación con summa deberá ser, por tratase de un facilitador para el ejercicio de nuestro servicio de emergencias, mantenido económicamente por el SUMMA y no por los componentes de dicho vehiculo.
Yo estoy en contra de la creación de nuevas unidades de asistencia sanitaria, como es este caso, porque como ya han apuntado aumenta la descoordinación. El enlace con el SCU de SUMMA en el están basados es muy poco eficiente, y provoca retrasos y duplicación de recursos en muchos avisos; os pongo en ejemplo frecuente:
Sale aviso en la localidad A, contigua a la localidad B en la que hay un recurso municipal, estando la ambulancia de Isolux en otro municipio C más alejado. Se llama a la ambulancia municipal de B, por ser el recurso más cercano
– Te llamo de SUMMA ¿Estais operativos?
– SÃ, ¿Por?
– ¿PodrÃais hacer un aviso en A?
– Mmmm… no sé ¿De qué se trata?
– Dejame que lo mire… es una persona mayor con dificultad respiratoria.
– Puessss… no, lo siento, en principio no podemos salir del término municipal de B.
– De acuerdo, gracias
Al final el aviso se pasa a la Isolux de C con un retraso considerable.
Conclusión: hasta que la integración en el sistema del SCU de SUMMA no sea completa (similar a la de Isolux) los problemas seguirán reproduciendose. Incluso con una integración parcial como la de Cruz Roja, que tiene un operador y una emisora de su red en el centro, sigue habiendo inconvenientes como se ve en otro tema.
Y tampoco estoy de acuerdo con las restricciones de los términos municipales, me parece un absurdo tremendo que una persona herida a un lado de una lÃnea imaginaria reciba peor asistencia (incluso llegando a fallecer) que si estuviera a tan sólo unos metros de distancia, al otro lado de la lÃnea imaginaria… 😕
Chema, eso es lo que deberÃa de ser; pero un presupuesto municipal no puede ser gestionado por ningún órgano ajeno a este. Lo que ya hemos hablado en contadas ocasiones, esto se reduce tan sólo a números (€, votos,……).
Esto que has dicho Donan, estás seguro??? ExplÃcame el por qué de la no gestión por parte de otro organismo porque a mi me consta que si se hace. :saludos:
Hola.
Intentare contestar lo mejor posible:
SALOMON, ese si o no depende de dos cosas: 1º la distancia del aviso y 2º la gravedad del mismo. Desde luego no depende de si es en la calle o no, me da igual si el accidente de trafico es en un tercer piso. Lo que no podemos hacer es 50 kilometros para ir a un puesto de la guardia civil a por un hombre que hace 2 horas le han dado una paliza, porque por mucho que a alguien no le guste nos debemos a un ayuntamiento y no si os suena un tal murphi… y ese aviso nos lo han querido pasar hace no mucho el SUMMA.
EMILIO, me parece muy bien que no te guste la idea de crear mas unidades… ahora ponte en el otro lado, vives en un pueblo y en tu localidad no hay ni ambulatorio de urgencia y a ti o a un familiar le pasa algo (por favor que no te ocurra nunca), querrias que en tu pueblo hubiera ambulancia aunque fueran votos para el alcalde y no estuviera coordinada con el SUMMA. Tambien puedo estar contigo con lo de las restricciones a terminos municipales, pero el que paga es el ayuntamiento y si pasa algo en tu zona y tu estas en la de otro pueblo hay problemas y te aseguro que ya ha pasado. Porque luego el ayuntamiento que se ha beneficiado se les pide ayuda economica y te dicen que no, que esa ambulancia no es suya y te aseguro que un servicio como este para un pueblo modesto es mucho dinero.
Bueno espero no haber levantado muchas ampollas y si lo he hecho recordad no ir a urgencias que para eso estan los centros de salud(mirar anuncio)JEJEJEJEJEJE.
Saludos 😈 😈 😈
Bueno, esto es un poco hablar por hablar, porque en poco va a influir que me guste o que me deje de gustar… pero yo aún asà no me callo 😀 A la conclusión a la que querÃa llegar es que el mismo dinero empleado en servicios de la Comunidad Autónoma da para mucho más que si se emplea sólo en un municipio… y eso proporcionarÃa una mejor asistencia para mi, para mi familia, para mis amigos y para el resto de cuidadanos, que creo que la merecerÃan.
Conozco, y hasta cierto puento comprendo, las razones de los lÃmites municipales, por eso lo escribÃ. Y por eso sigo apoyando la creación de un único sistema de emergencias sanitarias; sé que la polÃtica y su correspondiente autoombliguismo influye en la atención sanitaria, como en el resto de los servicios públicos, y aunque veo improbable que esto deje de ser asÃ, creo que es nuestro deber el luchar por evitarlo. Con nosotros me refiero a todos los que deseamos, en primer lugar, una mejor atención de los pacientes a nuestro cargo.
ExplÃcame el por qué de la no gestión por parte de otro organismo porque a mi me consta que si se hace.
La gestión de un presupuesto municipal recae exclusivamente en el órgano competente, esto es asà porque son ellos los únicos responsables de esa gestión, más o menos en palabras claras, en tu casa, el núcleo familiar es el que gestiona los recursos y nadie tiene potestad para hacer usos de ellos (aunque hacienda y los bancos ponen mucho empeño 😉 ). La policÃa municipal es un presupuesto municipal y tan sólo son gestionados por el Ayto, sólo pasarÃan a recibir órdenes de un reponsable Autonómico o Gubernamental en caso de que se activara cualquier nivel o plan de emergencia. FÃjate en las nuevas creaciones de las BESCAM, aunque estén en los municipios, los presupuestos son autonómicos.
a mi me consta que si se hace
Puede ser que se haga, pero para ello tienes que nombrar un gestor que revise esa gestión presupuestaria (como ejemplo los nuevos hospitales públicos de gestión privada).
Totalmente de acuerdo con Emilio, y es más, cada vez que la CAM de un paso para delante, aunque penseis que es para mejor con la creacción de estos recursos, se da dos pasos para atras.
Vamos que de seguir asÃ, el ejercitop de Pancho Villa iba a estar mejor organizado que las emergencias extrahospitalarias en la CAM.
Un saludo.
Haber vayamos por partes:
Es una maniobra politica??? sin duda
Fomenta la deescordinación??? mucho menos que unidades de cruz roja que no sabemos cuando estan operativas
Preferis voluntarios o Pagados?? Yo pagados sin menospreciar al voluntario, solo lomprefiero por ser un puesto de trabajo
Como se va a coordinar??? ufff si ni siquiera el summa se coordina a si mismo
Que avisos va hacer?? todos los que el summa requiera.
Por cierto yo entiendo que los profesionales del summa no quieran mas servicios externos por aquello de la coordinacion pero, para ser sinceros me parece que ayuntamientos como el alamo que no disponen de ambulancia de svb si es que se puede decir que lo son de isolux hacen bien en ponerlas o acaso, si vivierais en un municipio de esas caracteristicas no querriais tener una ambulancia municipal.
En fin desde luego que hay que mejorar todo pero me parece que este es un ejemplo de algo bien hecho
[Editado por mod pepesumma: evitar postear 2 veces de forma consecutiva]
cajcojcuro wrote:Haber vayamos por partes:Es una maniobra politica??? sin duda
Los servicios públicos dependen de los organismos públicos, por lo que ese problema es frecuente. Lo que podemos intentar es sacar el mayor provecho real de esas iniciativas.
cajcojcuro wrote:Fomenta la deescordinación??? mucho menos que unidades de cruz roja que no sabemos cuando estan operativasHace un tiempo quizá, pero hoy en dÃa hay un operador de Cruz Roja en el SCU que conoce el estado y la posición de todos los recursos de la organización. Si me dices que la agrupación local va a poner otro operador propio me callo, pero no lo veo probable, y hasta ese momento se puede decir que la descoordinación aumenta por lo que comentaba antes. En cualquier caso, preferirÃa que CR estuviera integrada en el SCU a todos los efectos (como un recurso propio más), pero este es otro tema.
cajcojcuro wrote:Preferis voluntarios o Pagados?? Yo pagados sin menospreciar al voluntario, solo lomprefiero por ser un puesto de trabajoYo también prefiero contratados, creo que no favorece a los pacientes la operatividad variable; pero como de momento las necesidades de la población no están cubiertas con remunerados, los voluntarios echamos una mano hasta que asà sea. En cualquier caso, mi opinión no tenÃa relación con ese tema.
cajcojcuro wrote:Como se va a coordinar??? ufff si ni siquiera el summa se coordina a si mismoEn ocasiones el SCU de SUMMA resulta caótico, tanto por la gran población de referencia como por la diversidad y número de los recursos; pienso que la creación de nuevas unidades aumentará este desorden.
cajcojcuro wrote:Que avisos va hacer?? todos los que el summa requiera¿Y si, como podrÃa pasar con una Isolux con base en esa localidad, el SCU le transmite varios avisos seguidos en otras localidades del cinturón sur de la Comunidad, los realizarán sin poner ninguna objeción? Me extraña, por lo que comentabamos antes.
cajcojcuro wrote:Por cierto yo entiendo que los profesionales del summa no quieran mas servicios externos por aquello de la coordinacion pero para ser sinceros me parece que ayuntamientos como el alamo que no disponen de ambulancia de svb si es que se puede decir que lo son de isolux hacen bien en ponerlas o acaso si vivierais en un municipio de esas caracteristicas no querriais tener una ambulancia municipal.En fin desde luego que hay que mejorar todo pero me parece que este es un ejemplo de algo bien echo
Creo que me estás viendo como más radical de lo que soy. Por una parte, me parece bien que surjan nuevos recursos, pero no puedo evitar pensar que ese dinero se emplearÃa mejor si se pudieran evitar los problemas de organización y coordinación. No es que no esté bien hecho, es que pienso que se podrÃa hacer mejor con los mismos medios y como tal lo expreso aunque mi opinión no tenga ninguna relevancia.
Reproduciendo tu propio sÃmil, si tuviera en mi mano los fondos preferirÃa que mi distrito (vivo en la capital) aumentara los fondos de SUMMA y de SAMUR y que luchara por su integración antes de que creara una ambulancia con un ámbito de intevención restringido 🙄
Emilio no te tacho de radical y si lo has visto asi te pido disculpas, solo pienso que esto es bueno para el municipio y todas las dudas y objeciones que poneis llevan pasando desde que hay emergencias.
En cuanto a la operatividad hara todos los avisos que el summa requiera dentro de la localidad logicamente y me imagino que si el ccu pide extraordinariamente la unidad para algo excepcional pues tambien pero no hay que olvidar que esto es un svb y poco podremos ayudar
cajcojcuro, no te preocupes, no eran necesarias las disculpas. Por si existe alguna duda, me gustarÃa aclarar un par de cosas: que por tus mensajes parece que has colaborado en un proyecto con la intención de mejorar los servicios de emergencias de la localidad, por lo que mereces todo mi respeto, y que aunque no sea mi ideal de gestión de sistemas de emergencias, os deseo la mejor de las suertes y que todo vaya sobre ruedas. Un saludo y suerte con el proyecto, ya nos ireis contando 😉
Yo sigo opinando que mientras sea el SUMMA el que lo coordine no tiene por qué haber problemas. SerÃa importante que en caso de urgencia pudiera ser desplazada a otra población y que igual que se hace con algunas privadas se les pague el servicio. Y como he dicho antes en el CCU siempre deberÃan conocer la operatividad de dicho recurso.
Efectivamente chema va a ser asi, el servicio como norma general actuara en el municipo pero se ha dicho al summa que en cuestión de urgente necesidad se podrá desplazr a donde el ccu estime oportuno.
En definitiva la gestión del recurso se va a hacer por parte del ccu del summa112
Es lo que creemos que es mejor para el municipio
Por otro lado se va a convocar a los técnicos para que diseñen la base, creo que eso tambien es acertado
cajcojcuro wrote:Efectivamente chema va a ser asi, el servicio como norma general actuara en el municipo pero se ha dicho al summa que en cuestión de urgente necesidad se podrá desplazr a donde el ccu estime oportuno.En definitiva la gestión del recurso se va a hacer por parte del ccu del summa112
Es lo que creemos que es mejor para el municipio
Por otro lado se va a convocar a los técnicos para que diseñen la base, creo que eso tambien es acertado
Creo que las agrupaciones somos l las grandes olvidadas por parte del summa yo tengo firmado convenio con ellos y machas feces pasan de nosotros ,cajcojcuro telo puedo pasar si quieres :saludos:
Hola
Pues si cajcojcuro, mas que acertado, esto es lo que siempre se hecha en falta que se nos pregunte la opinion, y mas cuando se demuestra que somos muchos los que estamos dispuestos a darlo.
Respecto a ese municipio, esta claro que en una maniobra politica, pero esta tan claro como que las cosas las estan haciendo como se debe, y por este motivo esa maniobra se convierte en una muy buena maniobra, digna de elogio.
Salu2 y suerte :saludos:
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