SERCAM Y BOMBEROS

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  • Este debate tiene 22 respuestas, 11 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 20 años por scorant.
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  • #50709
    belen
    Participante

      El Defensor del Pueblo pide que bomberos y médicos formen un solo cuerpo de emergencias

      Múgica alerta de que la separación de los dos servicios retrasa la atención a los ciudadanos

      ORIOL GÜELL – Madrid

      EL PAÍS – 17-12-2005

      Cinco años contra la división

      El defensor del Pueblo, Enrique Múgica, ha remitido sendas cartas a las consejerías de Justicia e Interior y de Sanidad recomendándoles la incorporación al cuerpo de bomberos de los sanitarios del Servicio de Urgencias de Madrid (Summa). Bomberos, médicos y enfermeros actuaron juntos hasta el año 2000, cuando el Gobierno regional de Alberto Ruiz-Gallardón los separó. Esta segregación, según una investigación del Defensor iniciada a instancias de CC OO, pone en «riesgo» la actuación rápida y con «la eficacia que reclama una situación límite» por parte de los servicios de emergencias.

      El Defensor del Pueblo ha estudiado en los últimos tres años cientos de casos que le ha remitido el sindicato CC OO para demostrar los supuestos problemas de descoordinación que existen entre los bomberos de la Comunidad de Madrid -dependientes de la Consejería de Justicia e Interior- y los equipos del Summa, formados por médicos y enfermeros -dependientes de la Consejería de Sanidad-.

      Estos dos servicios tienen bases separadas y, aunque son alertados casi a la vez, no siempre llegan juntos a los lugares donde se ha producido un accidente de coche, el derrumbe de un edificio, un accidente laboral o cualquier otro siniestro.

      «Se están perdiendo vidas que podrían salvarse y esto es lo peor que puede decirse de un servicio público de emergencias. Son muchas las veces que hemos llegado los bomberos y hemos visto cómo una persona agonizaba sin poder hacer nada porque los médicos aún no habían llegado», explica Damián Rodríguez, coordinador de bomberos de la Comunidad de Madrid del sindicato CC OO.

      El propio Defensor del Pueblo pone un «ejemplo paradigmático» en su informe: «El de un accidente de automóvil en el que es preciso evacuar al paciente entre los hierros: si primero llegan los sanitarios, es posible que no puedan evacuarlo; si primero llegan los bomberos, no podrán asistirlo médicamente; si llegan a la vez y ambos profesionales no actúan como un equipo bien integrado, la asistencia no tendría toda la eficacia que reclama una situación límite».

      Equipos conjuntos

      Por ello, Múgica propone «la configuración de equipos entrenados conjuntamente en la que el bombero tenga también mentalidad sanitaria, y el sanitario una mentalidad de bombero, con conocimientos de rescate». «Parece una fórmula que aúna especialización, complementariedad y sentido de equipo, elementos necesarios cuando valores tan importantes [como la vida de los accidentados] están en juego en situaciones límite», afirma el texto.

      Múgica admite en su informe que el Defensor del Pueblo no tiene por qué decir a las administraciones cómo deberían organizarse, en referencia a una hipotética unión de médicos y bomberos bajo una misma consejería. «Sí le corresponde, por el contrario, proponer cambios funcionales que redunden en una mejor defensa de los derechos de los ciudadanos», explica. Por ello, propone lo que llama «integración funcional», esto es, que los dos cuerpos trabajen juntos aunque dependan de consejerías diferentes.

      «En nada afecta a los derechos fundamentales de los ciudadanos quiénes sean los superiores jerárquicos de los funcionarios, pero sí puede afectar el que no se movilicen con la máxima rapidez técnicamente posible, en una situación concreta de peligro para la protección de derechos básicos como la vida, la integridad física o la salud», insiste el Defensor del Pueblo.

      Múgica remitió el informe a la Consejería de Justicia e Interior, cuyo titular es Alfredo Prada, a finales del pasado verano, informó ayer Servimedia.

      Un portavoz de este departamento declaró que Prada le contestó el pasado 19 de septiembre. «Le informamos de que nuestra consejería no es competente en esta materia, sino que es la de Sanidad la que tiene la autoridad sobre los médicos del Summa», relató este portavoz. «En cualquier caso, hemos informado al Defensor del Pueblo de que se han establecido unos protocolos de actuación conjunta entre el Cuerpo de Bomberos y el Summa a través del 112», añadió.

      El Defensor del Pueblo contestó a la carta de Prada el pasado 11 de noviembre. En ella le informa: «Damos por concluida la investigación ante su consejería y remitimos escrito a la Consejería de Sanidad y Consumo para que se pronuncie sobre nuestra recomendación».

      Consejería de Sanidad

      Un portavoz de Sanidad admitió ayer que este departamento ha recibido en «fechas recientes» el informe del Defensor del Pueblo.

      «Estamos estudiando su contenido y preparando nuestra respuesta, por lo que no es oportuno en estos momentos adelantar su contenido hasta que lo reciba la institución del Defensor del Pueblo», explicó este portavoz.

      Sanidad defiende, en cualquier caso, la «excelente calidad asistencial del Summa en atender a los ciudadanos con la máxima rapidez en las situaciones de emergencia, como ha quedado demostrado en los últimos años».

      El Defensor del Pueblo concluye su informe con una segunda recomendación dirigida a la Consejería de Justicia. «Que se valore la conveniencia y oportunidad de reformar la zonificación existente en el Cuerpo de Bomberos para reducir los tiempos de respuesta». Damián Rodríguez, de CC OO, indica que esta recomendación se debe a que en la región «se han quedado desfasadas las zonas que atienden cada uno de los 18 parques de bomberos, y es necesaria su reformulación para acortar los tiempos de atención».

      Cinco años contra la división

      Alberto Ruiz-Gallardón, actual alcalde de Madrid y anterior presidente regional, decidió en la primera mitad del año 2000 segregar el Servicio de Emergencias y Rescate de la Comunidad de Madrid -SERCAM, el cuerpo sanitario de los bomberos- y transferirlo a la Consejería de Sanidad, cuyo titular era José Ignacio Echániz.

      La ruptura fue traumática. «En Madrid somos 1.300 bomberos, y los sanitarios del SERCAM, entre médicos y enfermeros, eran 80. Los sanitarios habían empezado a trabajar con los bomberos en 1997 y el trabajo entre los dos era intenso, codo a codo y con gran ilusión, porque veíamos que cada semana salvábamos alguna vida que estaba al límite», explica Damián Rodríguez, de CC OO.

      Este sindicato ha liderado desde entonces la oposición contra la segregación del SERCAM de los bomberos. Primero interpuso un recurso contencioso-administrativo ante los tribunales, que fue desestimado. Acudir al Defensor del Pueblo, en 2002, fue el siguiente paso.

      «Y seguiremos luchando para que los médicos y enfermeros viajen en nuestros vehículos otra vez en el futuro. Hacerlo es la única manera que existe de asegurar que el accidentado recibirá desde el primer momento la mejor atención. Que los bomberos le podremos rescatar de allí donde esté en el mismo instante que recibe la necesaria atención médica», continúa Rodríguez.

      Desde la división, sin embargo, los dos servicios han seguido caminos muy distintos. Mientras los bomberos han continuado con cuatro grandes bases -Lozoyuela, San Martín de Valdeiglesias, Las Rozas y Coslada- y 14 parques, la mayoría de los recursos del SERCAM se reconvirtieron en el Summa en 2003.

      Ése fue el resultado de la recepción de las competencias sanitarias por el Gobierno regional en 2002, con las que llegó el antiguo servicio del extinto Insalud 061. Durante un año, la Consejería de Sanidad mantuvo dos servicios capaces de atender emergencias, con dos estructuras e imágenes distintas. Finalmente, Sanidad optó por su fusión en el actual Summa

      #63715
      belen
      Participante

        Seria recomendable que se le informara al defensor del pueblo bien, no solo de lo que les interesa.

        #63716
        Donan

          La verdad que lo que dice el señor Múgica electoralmente es muy bonito, es más yo creo que se lo ha escrito un asesor de los que prepararan las campañas electorales. La idea es buena pero creo que en la Comunidad de Madrid es obsoleta. Actualmente toda la derivación de los recursos se hace desde un sólo centro receptor de llamadas que es el 112, y la coordinación de esos recursos se hace desde cada cuerpo, con esto quiero decir, que ante un accidente con victimas y atrapados, se activan a la vez a los dos recursos (bomberos y SUMMA), entre otros, y el tiempo de respuesta de ambos se debe a la celeridad de activación de recurso, cercanía de la intervención, accesibilidad………

          Tal vez lo que habría que entregarle al defensor del pueblo son las estadísticas de actuación en la Comunidad de Madrid, donde gracias a las carreteras que tenemos a la vigilancia en obras de cumplirse las normas de seguridad e higiene, y a la normativa de incendios cada vez hay menos peticiones de recursos para este tipo de accidentado, sin embargo, dada la campaña de nuestros actuales gobiernos (e incluyo a todos) que venden a la población una sanidad en casa y en la calle, que la población es cada vez más mayor, y que debido al nivel de vida que llevamos hay más problemas cardiogénicos y mentales, es hacia este camino al que ha de dirigir la urgencia ya que por suerte la emergencia es cada vez menos demandante, no con ello no existiendo.

          Tal vez han muerto o agonizado más personas esperando un recurso medicalizado por un problema médico que en un accidente.

          Y es cierto que muchas veces han llegado bomberos y mientras estaban descarcelando a la víctima estaba agonizando; pero que el Sr. Múgica hable con la Guardia Civil, que suelen ser los primeros en llegar y ven como el apciente está agonizando mientras llegan los bomberos y el SUMMA, yo le pregunto al Sr. Múgico ¿Hay que poner con cada patrulla de G.C. un coche de bomberos y un médico?

          Para terminar, creo que en la actualidad la red sanitaria de la Comunidad de Madrid, es buena, el personal médico de la red de emergencias es bueno, la actuación entre equipos es llevadera, y la coordinación es mejorable (y no sólo me refiero a la del SUMMA), a la que es fácil criticar, pero posiblemente es la más recursos coordina.

          Todo lo que dice el Sr. Múgica es muy bonito; pero creo que está mal enfocado. El SAMUR actúa en muchos accidentes (posiblemente más que en el resto de Comunidad), en incendios, accidentes laborales y no está integrado en los parques de bomberos. La población está contentos con ellos.

          Un saludito :saludos:

          #63717
          chancletas
          Participante

            El SAMUR actúa en muchos accidentes (posiblemente más que en el resto de Comunidad), en incendios, accidentes laborales y no está integrado en los parques de bomberos

            El Samur no actúa en más accidentes que nosotros y los accidentes laborales los tratamos nosotros. Además la población no nos diferncia en muchos casos de los samur con lo cual vete a saber si es buena opinión es sobre nosotros, ellos o ambos.

            En contra de lo que opina el señor Múgica, mi opinión es que no se trata de que los médicos del SERCAM y los bomberos trabajen juntos. Igual es que los compañeros del SERCAM tratan por todos los medios de volver a su situación previa donde estaban tan bien. Se trata de que la coordinación en el 112 todavía no está integrada por que falta la dirección del summa, cuando la coordinación se realice desde una sola sala, donde haya representantes de todos los cuerpos, de viva voz los coordinadores de los diferentes organismos podrán dar al unísono las directrices de los dispositivos a entrar en la intervención. Es decir desde el centro se activarán a la vez los dispositivos de PC, CRE, SUMMA, Bomberos, helicóptero, etc, según se reciban informaciones desde el punto de atención requerida.

            Si no seguirá como ahora, haciendo llamadas de un sitio a otro, perdiendo tiempo.

            #63718
            scorant
            Participante

              Me parece que las reivindicaciones laborales y lo que es mejor para el ciudadano no es siempre lo mismo. Cada vez somos mas los que creemos que debería haber un único centro coordinador de urgencias y emergencias y que no se activará ningún recurso sin conocimiento y aprobación de este centro. Voy a poner dos ejemplos por los cuales no debe haber segregación de servicios sanitarios.

              Paciente con PCR en su domicilio en c/ Vallermoso 1, junto a la base de una UVI de SAMUR. Tiene que ir una UVI del SUMMA por ser un domicilio. Si desde un único centro coordinador se activarán todos los recursos de la comunidad en vez de tardar 15 ó 20 minutos en llegar se tardaría 2 ó 3 minutos lo cual da muchas probabilidades de supervivencia.

              Paciente en domicilio con IAM junto a base de bomberos y sanitarios coordinados ¿salen solo los sanitarios? Si es así, como es lógico, si hay un accidente de tráfico con atrapados ¿los bomberos esperan a que acaben con el infarto o salen solos? ¿Dicen que salgan otros que ellos no tienen sanitarios? ¿se pretende con la falta de facultativos de emergencias que se dediquen solo a apoyar a bomberos y no hacer otras cosas?

              Creo que el defensor del pueblo debería haberse informado preguntando al personal que trabajamos en la emergencia y no a unos pocos sino a los que llevamos muchos años en esto para emitir un informe en el que se demuestra el poco conocimiento del tema que hay.

              #63719
              maero
              Participante

                Hola a tod@s

                Lo que tiene que hacer el Defensor del Pueblo es informarse mejor y no únicamente de lo que le cuente el de Comisiones.

                Decirle a nuestro Defensor del Pueblo que existe un puesto de trabajo que se llama Técnico de Emergencias (no cita esta categoría en ningún momento) y que además de conducir la ambulancia hace otro mogollón de cosas de gran utilidad en el trabajo.

                ¿Me va a decir este hombre a mi que un bombero que hace una guardia de UVI cada mes (en el mejor de los casos), va a realizar mejor mi trabajo que yo (que es mi profesión) por el hecho de ser bombero? 😡

                ZAPATERO A TUS ZAPATOS

                Un saludo amarillo :saludos: FELIZ 2006

                #63720
                scorant
                Participante

                  Amarillo totalmente de acuerdo.

                  #63721
                  datzee
                  Participante

                    por favor a este mugica ya le conocemos.lo que tenia que proponer era la integracion de Summa y Samur en unico cuerpo y dejarse de tonterias de Bomberos. Los sanitarios son sanitariosy los bomberos bomberos

                    #63722
                    parecidos
                    Participante

                      Buenas a todos:si quieren incluir los servicios de emergencia sanitaria en bomberos,alegando celeridad en intervenciones sera solo cuando se trate de accidentes de trafico y rescates,porque para el resto de emergencias que ocurren que no hace falta la intervencion de los bomberos,que pasaria?.Tambien si ocurre cualquier tipo de urgencia en alguna poblacion en la que no hubiera parque de bomberos?.El problema es que todavia y a 5 años ya de la separacion de los bomberos y sercam se sigue dando vueltas a un tema que solo duro tres años cuando el sistema normal de funcionamiento de las urgencias llevaba y lleva muchos mas años.Mi opinion,servicios separados y mejor coordinacion entre ambos.Un saludo :saludos:

                      #63723
                      belen
                      Participante

                        Fijate que creo que este tal damian fue jefe de enfermeria del sercam y enfermero del 061.Al Sr. Mugica le han comido el tarro y como es una cosa que desgraciadamente esta de moda emite informes como este para asi hacer valer su posicion politica asi como su sueldo

                        #63724
                        Kimba

                          Hola:

                          Obviamente este hombre no debe entender muy bien como trabajan los cuerpos de emergencia.

                          Si bien cuando se creo el SERCAM, fue bastante util el tema para bomberos por disponer de recursos sanitarios proximos a ellos, ya que anteriormente había gran cantidad de zonas de la CAM. sin cubrir con recursos sanitarios (San Martín, Lozoyuela, etc.) actualmente, la gran parte de la CAM. está cubierta con recursos sanitarios, por lo cual el volver a dar vueltas sobre la integración del cuerpo sanitario en Bomberos es tonteria.

                          Vamos a intentar mejorar la coordinacion «en general» y vera como se mejora :saludos:

                          #63725
                          katastrapo
                          Participante

                            Protesanfer dice :

                            Hablando con algún bombero,me dice que no están a gusto con que esteis integrados en sus parques ocupando cocheras,camas y dormitorios,que opinais los que lo vivís a diario?

                            #63726
                            eliminado-28

                              Os hago llegar mi interpretación sobre la comunicación del Defensor del Pueblo:

                              Sí le corresponde, por el contrario, proponer cambios funcionales que redunden en una mejor defensa de los derechos de los ciudadanos», explica. Por ello, propone lo que llama «integración funcional», esto es, que los dos cuerpos trabajen juntos aunque dependan de consejerías diferentes.

                              1- No propone un paso atrás y que vuelvan a ejercer los bomberos de técnicos, (sería una mala utilización de un recurso, el bombero, escaso y caro, no digo que sobren técnicos)

                              2- Es una crítica clara al actual funcionamiento del 112, como ya apunta pepesumma.

                              El Defensor del Pueblo concluye su informe con una segunda recomendación dirigida a la Consejería de Justicia. «Que se valore la conveniencia y oportunidad de reformar la zonificación existente en el Cuerpo de Bomberos para reducir los tiempos de respuesta».

                              3- Claramente la deficiencia de cobertura está en el lado de los bomberos.

                              En cuanto a las manifestaciones del señor Damián Rodríguez las considero sesgadas:

                              – La cifra de 1300 bomberos relacionada con 80 sanitarios no se atiene, ni entonces ni ahora, a la realidad ya que no toma en cuenta el personal sanitario de otros sistemas de emergencias (061, SUMMA, servicios municipales …)

                              Desde mi punto de vista lo atractivo, a nivel de Dirección General, de la reabsorción del SERCAM por bomberos tiene motivos presupuestarios; aunque desconozco el presupuesto que maneja el SERCAM (aun existe como tal a nivel de BOCM) sospecho que es un caramelo goloso.

                              Un precedente: Vigilancia y Control de las campañas del INFOMA que pasó a manos de bomberos desde medio ambiente por un claro interés presupuestario (en aquel momento eran consejerías diferentes).

                              Propongo que no nos dejemos llevar a un enfrentamiento con bomberos, ni entre servicios:

                              Igual es que los compañeros del SERCAM tratan por todos los medios de volver a su situación previa donde estaban tan bien.

                              Me va a decir este hombre a mi que un bombero que hace una guardia de UVI cada mes (en el mejor de los casos), va a realizar mejor mi trabajo que yo (que es mi profesión) por el hecho de ser bombero?

                              Para mí queda clara la necesidad, una vez más, de una representación eficaz del colectivo ( asociación, colegio …)

                              Un saludo y feliz año.

                              P.D.: Necesito ayuda para saber como editar los mensajes, no se como poner en esos recuadros tan majos las citas de otros mensajes. ¿Me echais una mano?

                              #63727
                              sireno
                              Participante

                                Hola

                                Pues yo opino que a lo mejor se podia complementar lo que hay con equis equipos sanitarios en apoyo a bomberos, asi ellos tendrian su apoyo y el resto seguiriamos cubriendo a la poblacion. El problema de esto??? los €€€.

                                crlsgamboa, para editar puedes hacerlo en la esquina superior derecha de todos tus mensajes, pero para citar que es lo que tu dices, puedes hacerlo en la esquina superior derecha de TODOS los mensajes, y asi apuntas mejor a que va dirigida tu opinion.

                                Salu2 :saludos:

                                #63728
                                casiopea

                                  el asunto se zanja con unos sistemas de comunicaciones y unos protocolos de actuación. El summa se ha vuelto a multiplicar por dos, no es un problema de cantidad si no de calidad mejorable. Creo que en el sercam, al igual que en el summa hay profesionales de reconocida valia, con la suficiente experiencia como para entender de que va esto. Arrimar el ascua a su sardina, es logico.. pero porsupuesto inutil.

                                  Existen recursos,exiten profesionales,eficiencia y eficacia, ese es el objetivo. Se deben crear sensores de calidad, y sistemas de seguimiento de la actividad de los servicios de emergencia extrahospitalario, y etendiendo a los resultados aplicar las medidas correctoras. Esto unido a un sistema contrastado de prevención, serán piedra angular en dicha asistencia. Otros movimientos, son partidistas y de claro corte insolidario.

                                  un saludo.. de quien entiende

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