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  • Este debate tiene 19 respuestas, 8 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 18 años, 11 meses por PUMUKI.
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  • #50794
    PUMUKI

      Sres. Foreros:

      Abro este tema, para hacer una rectificación pública.

      En el tema «GRUPO DE CATASTROFES», he manifestado mi desconformidad con el departamento correspondiente, asi como de sus inquilinos.

      He hecho afirmaciones, para las que no dispongo de pruebas, y han sido entendidas por los interesados como difamaciones.

      Estas afirmaciones las hice haciendome eco indebidamente de rumores. Rumores nunca contrastados por mi, y por lo tanto METI LA PATA.

      Estas presuntas difamaciones iban a ser objeto de la correspondiente querella por parte de los ofendidos.

      Digo presuntas difamaciones, por que en primer lugar nunca estuvo en mi animo difamar a nadie. En segundo lugar, por que después de releer mis post en este tema, no encuentro motivo alguno, que no sea una descalificación personal.

      En cualquier caso los ofendidos en cuestión han dispuesto de información ilegal y atrevida por parte de dos foreros, para poder identificar quien es PUMUKI.

      Digo ilegal……………por que rastrear e identificar mi IP es un delito.

      Y digo atrevida por que confirmar por un e-mail de hotmail que este pertenece a tal o cual persona es un atrevimiento. Y es un atrevimiento por que si bien es cierto que en este caso el e-mail coincide con el mio, bien pudiera haber sido no coincidente (sobre todo en los e-mails de hotmail), entre otras cosas por que este e-mail no lo uso. Y afirmar sin lugar a error la idenditad de su propietario es cuanto menos atrevido.

      Como quiera que se haya producido la identificación, no me importa.

      Tampoco me importa la posible querella, ya que desde los tramites de aceptacion………hasta la sentencia, pudieran haber pasado muchas cosas, incluida la no aceptación a tramite de la querella.

      Lo que si me importan son dos cosas:

      1º) La lección de hombría (no se entienda esto como mchismo), que el ofendido me ha dado.

      2º) Que reconozco públicamente mi error.

      Ante todo lo anterior he presentado mis escusas en privado y en persona al Sr. Ofendido (no pongo su nombre, pero todos sabeis de quien hablo) y le he rogado que traslade dichas escusas a su hijo, y así quiero hacerlo constar tambien en público con este post.

      Habrá quien piense que esta rectificación es fruto del miedo a la querella o exigencia del ofendido. Pues bien, se equivoca en las dos cosas.

      En la primera, por que dudo mucho de que prosperara tal querella (pero esto es convencimiento personal). Y en la segunda por que los señores ofendidos se daban por satisfechos con mi disculpa personal y en persona.

      Soy yo desde el afrontamiento de la responsabilidad con lo escrito por mi, quien ha decidido que esta sea una rectificación pública, nadie me ha obligado. Pero era de Justicia( al menos así lo entiendo yo), rectificar públicamente en el mismo sitio donde ofendí. Al igual que era justo corresponder al comportamiento impecable que los sres. ofendidos habian tenido conmigo.

      Desde que entré en estos foros incluso he intentado con mayor o menor exito disminuir los tonos de debate.

      No estaba en anonimato para poder decir lo que quisiera sin temor a ser localizado, por que si así fuera no hubiera propuesto la asamablea fundacional de la ASOCIACION PROFESIONAL DE EMERGENCIAS.

      En todo caso reitero mis disculpas a los ofendidos y a aquellos que por este tema o cualquier otro se hayan podido sentir igualmente ofendidos.

      MUCHAS GRACIAS

      #65944
      scorant
      Participante
        PUMUKI wrote:
        En cualquier caso los ofendidos en cuestión han dispuesto de información ilegal y atrevida por parte de dos foreros, para poder identificar quien es PUMUKI.

        Digo ilegal……………por que rastrear e identificar mi IP es un delito.

        Y digo atrevida por que confirmar por un e-mail de hotmail que este pertenece a tal o cual persona es un atrevimiento. Y es un atrevimiento por que si bien es cierto que en este caso el e-mail coincide con el mio, bien pudiera haber sido no coincidente (sobre todo en los e-mails de hotmail), entre otras cosas por que este e-mail no lo uso. Y afirmar sin lugar a error la idenditad de su propietario es cuanto menos atrevido.

        Como quiera que se haya producido la identificación, no me importa.

        Siento mucho contradecirte pero en mi caso ha sido él, el que me ha revelado tu identidad. Y en el caso del otro forero no se la información que le haya podido dar (me imagino que te refieres a nosotros dos). De todas formas parece ser que los ofendidos saben mas de ordenadores que yo pues no se me había ocurrido mirar el e-mail para saber quien eras. De hecho yo creia que PUMUKI era otra persona.

        Bueno me ha gustado mucho tu rectificación y solo añadir unas citas que vienen muy bien en este caso.

        “Experiencia es el nombre que damos a nuestras equivocaciones”.

        Óscar Wilde, (1854-1900); escritor irlandés.

        «La ciencia se compone de errores, que a su vez son los pasos hacia la verdad».

        Julio Verne, (1828-1905); escritor francés

        «El sabio puede cambiar de opinión. El necio, nunca».

        Inmanuel Kant (1724-1804); filósofo alemán.

        «El mal no está en tener faltas, sino en no tratar de enmendarlas».

        Confucio (551-479 a. C.); filósofo chino.

        Además diría que rectificar es de sabios.

        #65945
        PUMUKI

          No he citado a nadie…………solo he dicho «dos foreros».

          Y ya que tu eres el que te identificas……..decirte que ha sido el mismo

          Sr. ofendido quien me ha dicho que el presunto «atrevido» eras tu.

          En cualquier caso me da lo mismo ocho que ochenta. He dicho lo que tenia que decir en la rectificación y para mi el tema está zanjado.

          Te agradezco las citas de corazón, pero en mi caso rectificar no ha sido de sabios, si no de justos.

          gracias

          #65946
          natiscc
          Participante

            Sr. PUMUKi, quiero decirle que me resulta mucho mas agradable el tono de conversación, que a partir de este momento podemos mantener mediante este foro.

            Tambien comentarle, que usted, en estos momentos mas calmados,tambén demuestra su hombría al reconocer publicamente su error.

            Tema zanjado y esperemos poder seguir construllendo positivamente.

            Repito: Su rectificación le honra

            UN ABRAZO Y HASTA SIEMPRE

            #65947
            chancletas
            Participante

              Estimado (Editado por Admin) Pumuki, no sé a que citados te refieres. Lo que te puedo comentar es que se ha puesto en contacto con varios, pero al tratarse de un foro de opiniones libres cuya responsabilidad cae directamente, en lo que el escritor vierte en la página.

              Por tanto, creo que el mensaje que se puede dar incluso a su señoría en vita oral, no puede variar a quien se le solicite: las IP´s son dinámicas en la gran mayoría de los casos y que desde la administración de la página, o desde los que formamos el Staff, no podemos dar más información que la que aparece en la página.

              Me alegro del buen rollo que reina por estos lares, enhorabuena.

              Un saludo a tod@s, :saludos:

              #65948
              PUMUKI

                Sr. pepesumma:

                Los dos foreros citados saben a quien me refiero. Uno por que hable con el por telefono y el otro por que el mismo se identificó en este post.

                En el caso de las IP, . Es cierto que las ip son dinamicas excepto en las lineas dsl.

                Trás un rastreo se puede saber si la linea usada es dsl o convencional, como muy bien sabe quien lo ha hecho.

                No he citado su nombre como le prometí, ni siquiera su nick, por que como comenté como él, y sin entrar en valoraciones judiciales que no me interesan, es cuanto menos improcedente , primero el rastreo, después la identificación de la IP y lo que es peor, la comunicación a terceros de esta identificación.

                Por todo ello, y por qué pienso que las ofensas vertidas bajo mi responsabilidad, y en mi opinión no sean por si mismas constitutivas de delito,ni cuantifiqué montantes economicos cifrados, ni cuantifiqué horas. Podía perfectamente haber negado ante el ofendido ser quien soy. Pero…………….opté por afrontar mi responsabilidad sobre lo escrito………….y reconocer en privado y en público mi error.

                Como comenté con el forero que facilitó mi IP, comentarios bastante mas fuertes que los mios se vertieron sobre los Sres. ofendidos. Y aún reconociendo el error, nunca pensé, que tuviera la transcendencia personal para los ofendidos que tuvo.

                Por ese motivo, por la forma de afrontar por parte del ofendido la cuestión, y por que cuando se me requiere para que de la cara la doy he hecho lo que he hecho.

                Insisto en que si hubiera querido seguir en el anonimato pudiera haberlo hecho, pero me parecio de Justicia no hacerlo, y afrontar mis responsabilidades.

                Siempre lo he hecho y siempre lo haré.

                #65949
                scorant
                Participante
                  PUMUKI wrote:
                  No he citado a nadie…………solo he dicho «dos foreros».

                  Y ya que tu eres el que te identificas……..decirte que ha sido el mismo

                  Sr. ofendido quien me ha dicho que el presunto «atrevido» eras tu.

                  Insisto en que yo no he sido ningún presunto «atrevido» sino que fue el Sr. Ofendido el que me dijo a mi tu identidad y no al contrario pues de hecho pensaba que PUMUKI era otro enfermero del servicio y no me podía ni imaginar que eras tú. Puedes hablar con el Sr. Ofendido y preguntarle si son ciertas mis afirmaciones. Solo cuando me dijo cual era tu e-mail le dije que podía tener razón en sus sospechas pues ese e-mail me sonaba, que luego me di cuenta que no era el e-mail lo que me sonaba sino parte del e-mail.

                  #65950
                  katastrapo
                  Participante

                    Despues de la puesta al día que me han heho, :aplausos: para tí pumuky.

                    Pero vamos que a mí opinión este tema no debería de ser un motivo de debate abierto;voluntariamente has rectificado y ya está,cosa que alabo de verás.

                    #65951
                    anaulopez
                    Participante

                      pues yo lo que no entiendo es que aqui se ha ofendido a mas gente, en este y otros temas, y resulta que ahora son los de catastrofes los unicos ofendidos y encima los unicos que tiene derecho a saber la identidad de la gente.

                      NO se si volvere a escribir en este foro lo que si voy a contar a todos los que pueda (gente que aun no ha entrado y que tiena intencion de hacerlo y registrarse, que en mi supa y alrededores habia muchos) es que no lo hagan, que aki dices algo y dependiendo sobre quien lo digas luego te rastrean y van diciendo por ahi tu identidad lo cual excepto si hay un delito por medio no estoy muy seguro de que sea legal

                      #65952
                      scorant
                      Participante

                        Aaron no se ha dicho la identidad de nadie pues el ofendido sabía quien era. Ese señor quería poner una denuncia en los juzgados y creo que hablando con él hemos conseguido que no la ponga. La identidad la rastreo el sr. ofendido según creo pues a mi me llego con todos los datos de PUMUKI que yo pensaba que era otra persona.

                        De todas formas puedes pensar lo que quieras, pero creo que se han evitado males mayores.

                        #65953
                        anaulopez
                        Participante

                          te creo pero no me hacia nada de gracia pensar lo que yo estaba ya pensando

                          un saludo

                          gracias por la aclaracion

                          #65954
                          sireno
                          Participante

                            Hola

                            Primero de todo, felicitar a Pumuki por su postura. Me parece digna de quitarse el sombrero y como dice Salomon, demuestra tambien su hombria.

                            Dicho esto, dire que en este «proceso» ha habido varias irregularidades, que como todo error, han sido debidamente subsanadas. Amen del tema de la IP, que no es legal, como bien dice Pumuki, y de como se le haya identificado, pienso que nos lleva esto a una reflexion. Y es algo que por otro lado todo el Staff de la pagina lleva diciendoos desde sus origenes. No deis nombres, no hagais alusiones personales, etc.

                            Daros cuenta que Pumuki, no intentaba hacer daño a nadie (lo creo sinceramente), sino que expreso algo que habia oido, y que a la persona en cuestion le afecto de una manera que Pumuki no podia preveer ni esperar. Por este y otros motivos siempre os decimos lo mismo no deis nombres, ni hagais alusiones personales.

                            Esto pese a lo que muchos podais pensar, no limita vuestra libertad de expresion, u os impide decir algo que veis mal de determinada persona, y ahora os comentare por que y como, si no que protege a esa persona de que se vulneren sus derechos. Recordad que esto es un foro. Un foro en el que los mensajes aunque pasen meses, se siguen manteniendo, y en el que alguien puede leer algo de una persona, que por ejemplo, ya no trabaje siquiera en el servicio, y le lleve a hacerse una idea equivocada de esta persona, por leer la opinion de un compañero que en un momento puntual, tuvo un enfrentamiento o una divergencia de opiniones.

                            Por esto se puede uno referir a un departamento determinado, y todos los que tenemos que saberlo, sabremos a quien se refiere el mensaje, pero no se atacara a nadie directamente. Pienso que hay cosas que se deben decir a la cara. Recordad que por este motivo se limito el acceso a los usuarios anonimos.

                            Teniendo esto claro, he de entonar el «mea culpa». Yo, personalmente, deberia haber editado estos nombres, como he editado muchos, pero sinceramente como Chema ha dicho muchas veces, no damos a basto, y tambien somos humanos. Yo deberia haber editado estos nombres, y no lo hice, No lo hice por tratar de no censurar a nadie, pero paso esto y esto me ha hecho darme cuenta de unas cuantas cosas.

                            De momento en referencia al anterior post de Aaron, voy a Explicar unas cuantas cosas, que parece que algunos olvidais aqui, y luego las enlazo con estas cosas de las que me he dado cuenta.

                            Primero: Esta pagina ha sido creada por mi, en un afan de proporcionar un marco en el que todos los trabajadores del servicio, pudieramos debatir sobre los temas que nos interesan, y estar informados, puntualmente, de todos los actos, actividades, sucesos, etc que ocurrieran en el mismo. Fue una idea mia, que como vereis ha tenido una buena acogida, tanto es asi, que ahora entra gente de otros organismos, y ha habido que ampliar el enfoque.

                            Eso queda muy bien, y no lo digo para ponerme ninguna medalla, sino mas bien al contrario.

                            Segundo: Esta web cuesta dinero. El espacio que opcupa en la red de redes (internet) cuesta dinero, el dominio http://www.summarios.com cuesta dinero, y es un dinero que pago yo de mi bolsillo, por que quiero, y por que me parece correcto. Repito que no digo esto para ponerme medallas.

                            Tercero: Todos debeis recordar que tambien hay un Staff en la pagina (sin los que sinceramente esto no seria posible). Tanto ese Staff como yo mismo, damos a esta web un tiempo que nadie nos paga, para que esto sea un proyecto serio y en el que todos podamos disfrutar y sacar cosas en claro. Ese tiempo, y mas despues de estos ultimos meses en los que todos sabeis hemos estado saturadisimos debido a la cantidad de discusiones (agresivas y fuera de tono y lugar), es muchisimo mas del que os imaginais.

                            Y muchos direis: Pues no lo hagas, ni tu ni tu Staff, que nadie te lo ha pedido. Y tendria razon, pero quiza aun sigo siendo algo idealista, y sigo creyendo en la gente (aunque a veces te decepcionan de sobremanera, sujetos en concreto). Y es mas como dije arriba lo hacemos por que queremos.

                            Por este y otros motivos, mensajes recriminando, o exigiendo, o amenazando con ………. o me voy o como esto siga asi me voy o cosas parecidas, me tocan un poquito la pel…………. , y no lo digo justamente por este mensaje, sino que este mensaje ha sido el resorte para que os cuente esto.

                            Parece que aqui no os dais cuenta de los problemas y tensiones que acaban recayendo sobre el Staff de la pagina, por tonterias como esta. No imaginais, que no somos Dios y que hay cosas que se nos escapan, y asi podria seguir.

                            aaron wrote:
                            pues yo lo que no entiendo es que aqui se ha ofendido a mas gente, en este y otros temas, y resulta que ahora son los de catastrofes los unicos ofendidos y encima los unicos que tiene derecho a saber la identidad de la gente.

                            Pues no te preocupes que te lo explico. No son los unicos ofendidos. Tu no sabes las veces que se nos han dado toques desde todos esos ofendidos a los que se ha mentado dando nombres y datos personales. Y no lo sabes por que eso nos lo comemos el Staff y yo mismo. Y no solo nos lo comemos, sino que ademas tratamos de calmar las cosas, para que no tenga nadie problemas ni un lado ni el otro. Amen de todos los que hemos editado a tiempo y no ha habido problemas y ni os habies enterado (acusandonos muchas veces de censuraros).

                            El derecho a saber la identidad, lo tiene cualquiera, previa peticion judicial (ya he dicho que en esta ocasion ha habido varias irregularidades). A nosotros no nos paga el grupo de catastrofes, si es lo que insinuas. Como digo mas arriba esto lo hacemos gratis, y pagando nosotros.

                            aaron wrote:
                            NO se si volvere a escribir en este foro lo que si voy a contar a todos los que pueda (gente que aun no ha entrado y que tiena intencion de hacerlo y registrarse, que en mi supa y alrededores habia muchos) es que no lo hagan, que aki dices algo y dependiendo sobre quien lo digas luego te rastrean y van diciendo por ahi tu identidad lo cual excepto si hay un delito por medio no estoy muy seguro de que sea legalPues te dire Aaron, eres libre de hacerlo, igual que fuiste libre de entrar. Y eres libre de decirselo a todos tus amigos y conocidos. Como digo mas arriba aqui el unico que gana algo por cada uno que entra en la pagina es cada uno. Lo del rastreo que no estas seguro si es legal, ya te digo yo que no, que no es legal.

                            Empecemos a comportarnos como adultos que somos, y no como parbulos, que hay ocasiones en que esto parece una guarderia.

                            Todos somos mayorcitos para saber que se puede hacer y que no, que se debe hacer y que no, y un largo etc.

                            Y cosas como todo esto anterior me han hecho tomar una determinacion como os decia mas arriba que se resume en:

                            No estoy dispuesto a que el Staff de esta pagina y yo mismo tengamos mas quebraderos de cabeza, por cuatro personas que no se saben comportar (y no lo digo por Aaron, ni mucho menos por Pumuki, creo que todos sabemos a que me refiero). Y para lograr esto a partir de ahora:

                            – Se respetaran SIEMPRE las reglas del foro, o se dara un aviso al infractor.

                            – El infractor que reciba un minimo de tres avisos, sera baneado durante una semana (en la que se puede seguir entrando en los foros y en la pagina, pero no se pueden escribir mensajes) para meditar sobre las reglas del foro.

                            – Si a su vuelta volviese a repetirse su actitud, se le baneara definitivamente.

                            Las reglas del Foro estan el el primer mensaje de este Foro.

                            Si alguien no esta de acuerdo es libre de irse, como nosotros de hacer lo expuesto arriba.

                            Espero que de esta manera empecemos a comportarnos todos como debemos, y nos dejemos de tonterias, chiquilladas, pataletas infantiles, comentarios vagos y amenazas vacias, y que cuando alguien lea algo en el foro, no piense que somos peor que un colegio.

                            Reconduzco el tema hacia la Rectificacion publica de Pumuki, y reitero mis felicitaciones por su comportamiento y sentido comun.

                            Salu2

                            #65955
                            pino
                            Participante

                              Hola a todos

                              :aplausos: :aplausos: :aplausos: y felicitaciones para Pumuki

                              :saludos:

                              #65956
                              sireno
                              Participante

                                Hola

                                Como esta rectificacion publica era de Pumuki, y no se si querra que le repliquen tanto como se ha hecho cierro temporalmente este mensaje hasta que me conteste.

                                Salu2 :saludos:

                                #65957
                                sireno
                                Participante

                                  Hola

                                  Por peticion de Pumuki reabro el tema.

                                  Salu2

                                Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 20)
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