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- Ambientin wrote:Os agradeceria que no generalizarais. Mas que nada porque tengo cuatro o cinco compañeros que no llevan un año en socorros y son realmente validos. Muy validos. Serios y consecuentes. Solamente por esos pocos que saben donde estan y saben su lugar, debemos hablar con menos gratuidad.
Probablemente, acabaran trabajando como vosotros en SUMMA u otro medio de emergencia. El problema es que hace mas ruido un payaso con el uniforme de CR fardando, que otros que de verdad se implican en su formacion y que hacen su labor de forma callada y sin estridencias.
Me preocupa que se tenga una imagen preestablecida de los sanitarios que acudimos a cualquier aviso. Algunas veces pueden ser flipados y subiditos pero en alguna otra ocasion pueden ser gente dispuesta y nada negligente. Y pagan justos por pecadores.En cuanto a lo que dice Chiquitin, tampoco podemos hacer que una persona que quiera hacer un voluntariado, le obliguemos a hacer una actividad que no quiera.
O sea decirle: Mira chaval no vayas a Socorros porque vas a ser un pinpin y un malote y vete a Teleasistencia.
El quid de la cuestion es que cuando un aspirante a voluntario llega a una asamblea el director de voluntariado filtre de forma adecuada y solo lleguen los que realmente muestren aptitudes y actitud correcta.En mi grupo de gente de guardias, no se va a hacer amigos. Por eso no permitire que otros me traten como esa imagen que muchos teneis. Mas que nada, porque despues de tantos años, no pongo el culo para que se me llame flipado o niñato.
Alguna vez no nos han tratado con un minimo respeto (quiza por esa imagen preestablecida) y como yo no dependo economicamente d esto, he cogido la ambulancia y la he puesto no operativa en pleno aviso. Que vayan otros a tragarse los prejuicios de terceros. Y luego que lo quiten de la nomina…..FranTorrejon wrote:Alguna vez no nos han tratado con un minimo respeto (quiza por esa imagen preestablecida) y como yo no dependo economicamente d esto, he cogido la ambulancia y la he puesto no operativa en pleno aviso. Que vayan otros a tragarse los prejuicios de terceros. Y luego que lo quiten de la nomina…..
Pues valiente actitud la tuya ambientin… si tienes algun problema con una dotacion, que no os trata como debiera, pues creo que tienes boca para hablar. Pero cojer la postura de «me enfado y me largo» el que paga el pato es el paciente que es quien ve retrasado su traslado al hospital… ademas de que te juegues que un medico te denuncie por negarte a llevarte un paciente (y no me salgas con lo tipico de no me estoy negando sino que me tengo que ir) que esto es como cuando a nosotros nos pasan un aviso a un minuto de terminar la guardia, protestas, y te dicen que si te estas negando a ir… todo es segun como lo escriban, asi te meten el puro.
De lo demas que dices, pues chico… son realmente tan poquitos los realmente validos, con un porcentaje tan bajito, que cuesta demasiado, por no decir que es imposible, no generalizar… de hecho, nadie aqui ha dicho que TODOS sean unos inutiles… no?
Ambientin wrote:Mira Fran, no voy a entrar a valorar si soy valiente o no. Y tampoco voy a meterme en temas de legalidades o responsabilidades porque es un tema tan amplio que se lo dejo a entendidos. Ultimamente en este foro todo son que si denuncias que si amenazas que si jueces etc.
Personalmente no voy a alimentar una polemica.
Lo unico que defiendo es que muchos de los perjuicios que se tienen a los voluntarios de CR o PC pueden ser justificados (lo digo porque se reconocer las cosas) pero los hay tambien injustificados.
En cuanto a lo de negarme a hacer un aviso, pues efectivamente. No me niego. Simplemente tengo todo el derecho a ser tratado con respeto. Ese que vosotros pedis habitualmente. Y si no soy tratado con respeto y no se piden disculpas por muy medico o DUE que sea, pues recibiran lo mismo. Creo que es justo.
A veces no valen las buenas palabras asi que, sin negarme a hacer el aviso, se comunica a un responsable y te aseguro que otra ambulancia de CR terminara ese aviso. Yo no tengo la culpa de los malos dias de nadie. Si lo quieres entender me alegrare. Y si no, pues entiendo que no estes de acuerdo.Y a partir de ahora, te agradeceria que no me califiques, como no lo he hecho yo contigo. Si soy un cobarde o un inutil (o NO VALIDO) sera cosa mia.
Respeta y seras respetado.
FranTorrejon wrote:no voy a entrar a valorar si soy valiente o no
Me referia a tu actitud frente a este caso. A ver, creo que ningun miembro de ningun servicio muerde (o casi ninguno) para poder hablar con ellos civilizadamente y plantearles estos temas durante o incluso despues del aviso en caso de encontrarte con esto. Puedes decirselo que no te va a pasar nada; que puedes dar con un subnormal como los que hay en todos los lados? pues puede… pero por probabilidad, si dices las cosas de manera correcta, dudo que tengas problemas.
tampoco voy a meterme en temas de legalidades o responsabilidades porque es un tema tan amplio que se lo dejo a entendidos. Ultimamente en este foro todo son que si denuncias que si amenazas que si jueces
No es cosa de este foro, es cosa de la sociedad, cada dia se denuncia mas y por cosas mas insignificantes, asique a mi me joderia mucho que por hacer una guardia de voluntario, que como bien dices, no te da de comer, termines con una inhabilitacion y teniendo que rendir cuentas de manera poco gustosa
si no soy tratado con respeto y no se piden disculpas por muy medico o DUE que sea, pues recibiran lo mismo. Creo que es justo.
Perfectamente deacuerdo contigo, la educacion y el respeto debemos mantenerlo TODOS, asi como la correcta colaboracion
A veces no valen las buenas palabras asi que, sin negarme a hacer el aviso, se comunica a un responsable y te aseguro que otra ambulancia de CR terminara ese aviso. Yo no tengo la culpa de los malos dias de nadie. Si lo quieres entender me alegrare. Y si no, pues entiendo que no estes de acuerdo.
No es que lo entienda o no lo entienda ambientin, es que es en este preciso momento donde tu, por decision propia y orgullo, decides retrasar el traslado de ese paciente, porque tiene que esperar a otra ambulancia, bien de cruz roja, de prote, o de perico el de los palotes, pero tiene que seguir esperando porque TU quieres, pero lo que es peor aun, es que un coordinador tuyo, te lo permita… eso es lo deleznable. Hay otras formas de hacer las cosas, y si tienes algun problema puedes presentar una queja ante tu coordinador, y que ellos la tramiten al SUMMA. Y asi no perjudicas al paciente, que como te digo, es el que menos culpa tiene, aunque el medico, el enfermero, alguno de los tecnicos, o el del teleasistencia sea un payaso maleducado.
Y a partir de ahora, te agradeceria que no me califiques, como no lo he hecho yo contigo. Si soy un cobarde o un inutil (o NO VALIDO) sera cosa mia.
El problema de esto, es que tu inutilidad (tanto si la tienes como si no) la mia, o la de cualquier otro, no la pagas tu ni yo hasta que no hay una denuncia de por medio. Mientras, son los pacientes que precisan una atencion profesional y sin ningun tipo de duda los que pagan el pato… Yo te respeto a ti, pero no me pidas que respete tu actitud en este caso porque es perfectament reprochable. Saludos
Ambientin wrote:Perfectamente de acuerdo Fran.
Pero veriamos a ver como reaccionarias tu si te van con malos modos. Probablemente pondrias el grito en el cielo. Y te sentirias menospreciado y luego incluso jodido.
En la ocasion que vivi, no sirvio para nada mis quejas al SUMMA o al coordinador al alcalde del pueblo. Nos comimos los gritos y malas caras de la dotacion gratuitamente, y no solo eso sino, que al pedir una explicacion no hubo ninguna.
Por eso te digo, que una vez me lo zampo. Dos, NO. Hay fecha, nombres e indicativo.Por ultimo, veo que tienes moto verdad? Yo tambien.
Te hace gracia que te califiquen como macarra, inconsciente, gamberro, o negligente por algo que no has hecho pero uno de tu colectivo si??Saludos tio.
FranTorrejon wrote:Me han reaccionado asi cuando he ido con la ambulancia de cruz roja, con la de prote, y con la basica cuando curraba en ellas. Y si te van de malos modos, contestas mas o menos igual, o incluso demostrando mejor educacion (eso jode mas, creeme) Y si te dan un solo grito, perfectamente les puedes contestar que los gritos, a su santisima madre, que tu has ido a llevarte un paciente…. Y te repido que se perfectamente que hay gente buenisima trabajando,pero por desgracia son los que menos…. Saludosingree wrote:1º: Se que la legislacion vigen exige un numero determinado de horas, tanto teoricas como practicas para sacarse el TEM, pero no compares la continuidad de alguien que curra todos los dias en isolux, summa o samur con alguien que hace cuatro guardias al mes (y muchas son al poner una por semana), a veces con 0 avisos
-FranTorrejon,no me referia a eso,si no que la formacion en general en muy basica y pobre en practicas de Ambulancia; en empresas privadas que previo pago imparten el tem,tambien las personas salen con nula capacidad de acerse cargo de una intervencion,como veras no solo es en Cruz Roja como decis,si no que tambien en otros sitios.Te pongo un ejemplo; X empresa 800 euros de formacion,practicas en una Ambulancia Madrid capital,que solo tira de silla y cuando introducen al paciente en la Ambulancia los tres se va en la parte delantera.Otro ejemplo de otra empresa X, 60 horas de practica y un solo aviso…….entonces quien tiene culpa? Cruz roja tambien…..que sepas que muchos voluntarios despues de pagar su tem en empresas privadas luego se van a la PC-CRE……..esa es mi opinion,que falta muchas horas de practicas
2º Que tu no seas un temerario, no implica que no los haya y muchos; en cruz roja, como en muchos voluntariados, esa falta de continuidad sumada a que muchos se toman el voluntariado «como si fuese un sitio de ocio» hace que se cometan irresponsabilidades como las que ayer mismo con el VIR vi dos en 12 horas (ambas dos con una posibilidad de haber perjudicado al paciente con un resultado fatal)
– Prefiero no contar batallitas,ya que todos los colectivos cometemos fallos de todo tipo y a todos los niveles……..
3º: Cruz roja exige a sus formadores el titulo propio que dan ellos para formar, un curso que da RISA; ya que a unos cuantos se lo dan sin aparecer por el… y luego les ves dando clase. Los conozco personalmente, les he visto dar clase, y creeme, son penosas esas situaciones. Lo que pasa que el que entra nuevo, no sabe, y se cree lo que le cuentan. Que son formadores muchos de SUMMA o de SAMUR? si, lo se, que sepas muchisimo no significa que sepas transmitir conocimientos… y eso es lo necesario para dar clases, no solo hace falta ser una maquina de hacer avisos
-Lo del titulo propio me extraña,que da risa,a lo mejor tu eres mejor que ellos,pues animate y ganate un dinerillo que viene bien hombre.Que un Medico o Enfermero no saben transmitir formacion? 😥 es para hecharse a llorar,sin ofenderte,dices unas cosas ………….
5º Es una empresa en el momento que intenta ganar beneficios de la comunidad con ambulancias con mano de obra a coste 0, ya que para lo que da, tanto de cursos (siempre son los mismos) como del resto de cosas…. que quiers que te diga, para eso no se tienen porque comprar esos TANGOS que lleva la direccion… que luego terminan las cosas a coste 0? normal, en la empresa de orange marquet de correa y el PP tambien cuadraban las cuentas, pero a ver quien tiene cojones de investigar a la CR en caso de que haya alguna irregularidad…
-Exacto eso es una empresa,pero da la casualidad que cada vez tenemos mejores medios¿por que sera? porque con el dinero que aportan los convenios tenemos buenos materiales.Los tangos a que tu te refieres,son de oficina central,cuando hay una catastrofe se los llevan y se quedan en el pais…..porque esa marca y esos rotativos azules? muy claro,fuera de España la mayoria de vehiculo de emergencia se reconocen por rotativos azules y ademas la marca es internacional (Toyota)la cual puede ser reparado sin problemas.
Ya fue investigada la CRE hace años,a raiz de una Sra que no pagaba SS y no hubo ningun tejemaneje de dinerosya te seguire contestando compañero y no creas que te intento convecer de nada,en todos los sitios cuecen habas……….
FranTorrejon wrote:Ingree, te voy a contestar solo al tema de la formación. No se en otras academias, se que en la que yo doy clase, a los alumnos se les insiste mucho con que se olviden de pensar que son la elite. Que salen con unos conocimientos básicos para afrontar muchas situaciones, pero que donde aprenderán realmente es en la calle. Y esa falta de calle es la que CR empieza a tolerar de unos años para acá a sus responsables de dotación.Respecto del titulo propio, pues si, para ser monitor de practicas de los cursos de TEM de cruz roja hay que hacer su curso de formador de formadores… Si no, te olvidas. Y eso de que un medico o un enfermero sabe enseñar… Pues puede que si, o puede que aunque sean los mejores profesionales cada uno en su materia, no tengan ni puñetera idea de enseñar a la gente. Y y si, es para llorar, porque hay gente por ahí dando clase que no tiene ni idea. Y paso de dar clases en CR, me gusta enseñar, pero también la pasta, y de eso, la cruz colora como que tarde, mal y poco… (experiencia propia). Un saludo
yacomo wrote:Me hace mucha gracia, la mayoría de los que teneis problemas con cruz roja se nota que habeis estado dentro, o eso parece. No voy a defender a todos los voluntarios, porque no todos se interesan por aprender, pero que lo mismo que habeis visto hacer barbaridades a voluntarios, se las he visto a médicos, que han estudiado 6 años, y no a uno, ni dos, y a técnicos. En el fondo de todo, entiendo que no es lo mismo una persona que trabaja, que una que dedica su ocio, pero como personas hay para todos los colores, no creo que por ahi llegueis a ningún puerto. Y por favor, otra cosa no, pero ambientaos, no es que escaseen por esta profesión, que los hay de summa, samur, pc y cr. Eso si no olvideis que cruz roja es la que ha llevado el tema de ambulancias hasta antes de ayer, y que la mayoría de los que se dedican a esto han pasado por ella.ingree wrote:Joder Fran cuanta razon tienes, son los mismos motivos que me llevaron a mi a hacer lo mismo con CR.
La unica solucion que tienen los voluntarios ante el ABUSO de esa gran empresa que es CR es dejar la institucion, yo no me apunte para cubrir las comidad y cnas de ISOLUX.
-Gus,se nota que has estado en Cruz Roja,pero no tienes ni idea de como funciona una ONG,ABUSO?????? ;
*Es Abusar el ir a un Hospital a animar niños con leucemia?
*Es Abusar el ir a acompañar a un mayor a su casa porque esta solo?
*Es Abusar acompañar a un inmigrante hacer sus papeles legales?
*Es Abusar en dar apoyo a familias que su casa se a inundado de agua y barro y tienes que darles cobijo hasta que las autoridades competentes se hagan cargo??
*Es abusar en ayudar a cargar un avion con viveres para otros seres humanos??
*Es abusar en ayudar a gente sin escolarizacion,para aprender español??Pues esto y otras muchas cosas mas hace Cruz Roja al igual que otras ONG´S por ello sus voluntarios se tiene que ir????JODER que poco Humano eres.
-Lujosos todo-terreno?????
1º No son de Madrid,si no de oficina central,lo cual cuando halla una catastrofe fuera de España ese vehiculo se envia y no tiene retorno.
2º Tu que sabras si ese vehiculo es donado o comprado a precio muy especial por la marca,si lo que quieren es publicidad…..
3ºInvertir en otros proyectos;pues efectivamente,cuando tu o tus padres seais muy mayores querreis tener Tele-asistencia o mejor Tele-video asistencia,lo cual Cruz Roja invertio dinero para que ahora otras empresas puedan explotarlo y tener atendida a esa poblacion cada vez mas numerosa y con menos medios economicos
Creeme en Cruz Roja y otras ONG´S el dinero y proyectos se tiene que justificar y una ONG no puede tener nunca beneficios y si tiene beneficios tiene que invertirlos en otros programas……..
Si con esto tienes dudas en la web de Cruz Roja tienes todo tipo de informacion
Saludos
Gus wrote:Bueno por alusiones o mejor dicho, ataque directo, me toca responder. En este foro se habla principalmente de SSEE, que aunque dentro de CR se considere un programa poco importante es una GRANDISIMA FUENTE DE INGRESOS, el tema social de CR es importante y NUNCA me oiras despreciarlo pero en el caso de SSEE el tema cambia radicalmete, se ABUSA de los voluntarios cuando NO SE LES DA ROPA, no se les da medios (a no ser que seas de una base central, entonces si tienes walky, digital+,…) y no se AGRADECE la labor que hacen. Claro que CR esta invirtiendo en SSEE, no van a perder la gallina de los huevos de oro que les da de mamar y me refiero a que no pueden presentarse sin ambulancias al Bernabeu, Calderon, Palacio de los Deportes,…Las cuentas de CR estaran clarisimas a nivel auditorias, no puedo insinuar que desaparezca dinero, pero lo que si digo y lo hago bien alto es que TODO se lo deben a los voluntarios y que si esos mismos voluntarios cuando se van de la institucion (muchos lo llaman secta) lo hacen por la puerta de atras y maldiciendo, por algo sera.
Yo no tengo nada en contra de los voluntarios, todo lo contrario, me parecen grandisimas personas, pero CR como empresa no se merece lo que muchos han, hacen y haran por mantener los proyectos funcionando.
Lanzo una pregunta al aire, Por que cuando desinteresadamente donas X cantidad de dinero, se te da un certificado para desgrabar hacienda y CR ni siquiera se preocupa de que las horas que hacen sus voluntarios contabilizen para bolsas de trabajo???
Ambientin wrote:Toda la razon Gus, y lo dice uno que sigue al pie del cañon despues de tantos años.
Como institucion no es la sombra de lo que era.Pero quedamos los voluntarios. Y creeme, que somos los menos institucionalistas. Me la trae floja las cuentas, los proyectos, los programas etc.
Solamente creo en mi, en mis cuatro o cinco compañeros de guardias y en lo que hago
La institucion como tal me ha demostrado que merece hoy en dia, mi mas absoluta indiferencia.
saw112 wrote:Gus wrote:pero en el caso de SSEE el tema cambia radicalmete, se ABUSA de los voluntarios cuando NO SE LES DA ROPA, no se les da medios (a no ser que seas de una base central, entonces si tienes walky, digital+,…) y no se AGRADECE la labor que hacen.La expresión de «abusar» siempre me ha resultado curiosa. En los años que llevo en CR nunca me he sentido que hayan abusado de mi. Si una persona considerá que se abusa de ella, será porque se ha dejado, porque como indica la palabra, no existe una exigencia más que de unos mínimos que es relativamente fácil de cumplir.
Sobre lo de los uniformes, pues cierto es que hay dificultades, pero habría que analizarlo desde muchos puntos de vista y que creo que se iria del tema, ¿o no? Pero el reparto de uniformes, muchas veces depende más de la local que de Madrid.
Gus wrote:Las cuentas de CR estaran clarisimas a nivel auditorias, no puedo insinuar que desaparezca dinero, pero lo que si digo y lo hago bien alto es que TODO se lo deben a los voluntarios y que si esos mismos voluntarios cuando se van de la institucion (muchos lo llaman secta) lo hacen por la puerta de atras y maldiciendo, por algo sera.Unos lo hacen con razón, y otros muchos no. A lo largo de años he podido oir de todo, algunas verdad y otras tanta un poco desvirtuada
Gus wrote:Lanzo una pregunta al aire, Por que cuando desinteresadamente donas X cantidad de dinero, se te da un certificado para desgrabar hacienda y CR ni siquiera se preocupa de que las horas que hacen sus voluntarios contabilizen para bolsas de trabajo???Muy fácil. Porque la desgravación de las aportaciones realizadas a ONG´s esta contemplada en la Ley de IRPF, ya se de CR, Caritas, Medicos del Mundo, o la ONG que sea beneficiada. Y cada vez que se le realiza una aprotación, la ONG tiene que presentar un certificado de las cantidades ingresadas. Estan obligadas a ello, como cada año el Summa te entrega un certificado de retenciones.
Sobre la bolsa de empleo. Si tu pides un certificado de tus servicios prestados, te lo facilita. Pero lo que no puede hacer CR es interferir en la decisión de una entidad pública o privada de cuales deben ser sus criterios de selección. Seamos serios, ha habido un gran abuso a la hora de la realización de certificados de horas, y los abusos es lo que lleva. Cruz Roja, no puede hacer nada al respecto.
No voy a entrar en el resto de la discusión. Solo dos puntualizaciones.
La formación en CR no será la mejor, pero tampoco es la peor, porque ojito con lo que hay fuera.
Habrá ambientados en CR. Pero en el Summa no nos quedamos cortos, que cada vez tenemos un comportamiento más engreido y prepotente.
Lo que tengo claro que la opinión de CR va a depender mucho de la experiencia que haya vivido cada uno en ella, y de lo que haya pretendido hacer o conseguir en esa institución.
Gus wrote:Recalco que mis criticas no se dirigen a los voluntarios, que tienen el cielo ganado, sino contra la institucion.En cuanto a los uniformes es gracioso ver como la asamblea te dice que SSEE depende del Plan y el Plan te dice que se los pidas a la asamblea, resultado, voluntario en vaqueros.
Respecto a la bolsa creo que CR podria haber, por lo menos, intentado hacer algo mas de lo que hizo por sus voluntarios, hacer mas que nada es sencillo. Al fin y al cabo CR tiene un convenio con SUMMA igual que ISOLUX, EUROPA,… la unica diferencia es que sus trabajadores no cobran.
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