Inicio › Foro de Summarios › No solo Summa › Proteccion civil puede portar armas extensibles?
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iceman.
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- 28/03/2008 a las 16:15 #81748
😯 , si nos fijamos bien en la foto el cuello efectivamente se pueda parecer al de la uniformidad de PL , pero lo que está claro que el cartel de «proteccion civil» reflectante es el tÃpico de protección civil, que carajos si pone protección civil 😉 😈 , o eso leo yo.
29/03/2008 a las 18:42 #81749No es un solo el miembro el que va armado con dicha defensa.
Fijaros en el que le sigue, tambien lleva en su mano derecha otra, se ve claramente en la sombre proyectada en el suelo.
!!!! FUERA TODOS ESTOS AMBIENTADOS!!!
Que solo perjudican a un digno colectivo que solo trata de ayudar sin animo de lucro.
29/03/2008 a las 20:47 #81750FranTorrejon
No es un solo el miembro el que va armado con dicha defensa
Yo ya me habia dado cuenta del detalle, y si la foto alcanzase mas hacia la derecha, seguramente el que va a la derecha de la foto tambien lleve otra… en fin, todo sea que alguno la lie y despues busquen responsabilidades….
29/03/2008 a las 23:59 #81751cowboy
Hola, de todas maneras estamos con lo mismo de siempre, con la excusa del buen samaritano supliendo las carencias con personal coste 0 , osea voluntarios. A cambio de unos cursitos, uniformes, rotativos y sirenas, me haces el trabajito de otras personas que cobrarian por ello. El que sienta la necesidad de ayudar al projimo que se deje de estas cositas y se valla a ayudar a los ancianos a sus casas, a hacer compañia a la gente hospitalizada, a cuidar de la gente necesita etc etc
30/03/2008 a las 6:59 #81752MEGAHOMER
A cambio de unos cursitos, uniformes, rotativos y sirenas, me haces el trabajito de otras personas que cobrarian por ello. El que sienta la necesidad de ayudar al projimo que se deje de estas cositas y se valla a ayudar a los ancianos a sus casas, a hacer compañia a la gente hospitalizada, a cuidar de la gente necesita etc etc
Estoy medio deacuerdo contigo, pero lo de los abuelitos y los hospitales por esa regla de tres tambien lo tendria que hacer gente remunerada, o es que como tu no te dedicas a eso no te salpica?
Saludos 😈 😈 😈
30/03/2008 a las 8:57 #81753cowboy
MEGAHOMER tienes razon rectifico ,si pueden ir a entretenerlos ,hacer compañia, darles charleta.
30/03/2008 a las 14:42 #81754cowboy wrote:Hola, de todas maneras estamos con lo mismo de siempre, con la excusa del buen samaritano supliendo las carencias con personal coste 0 , osea voluntarios. A cambio de unos cursitos, uniformes, rotativos y sirenas, me haces el trabajito de otras personas que cobrarian por ello. El que sienta la necesidad de ayudar al projimo que se deje de estas cositas y se valla a ayudar a los ancianos a sus casas, a hacer compañia a la gente hospitalizada, a cuidar de la gente necesita etc etcPero si lo luego, son los asalariados, son los primeros interesados en que haya voluntarios.
Si no hubiera voluntarios hoy en dÃa, con la mala gestion de recursos que existe, no saldrÃan muchas cosas adelante.
31/03/2008 a las 9:29 #81755Hola
Pues si, pero entonces la solucion seria mejorar esa gestion en lugar de meter mas voluntarios no?? Os recuerdo que la idea del voluntariado aparte de ayudar, es hacerlo cuando hay carencias, y se supone que aqui no deberia haber ya, al menos en este campo.
Salu2 :saludos:
31/03/2008 a las 14:46 #81756Vamos a basarnos en la realidad de la actualidad, con sus aspectos positivos y por supuestos los negativos y dejemos las utopÃas.
¿Estas seguro que no hace falta instituciones de voluntarios?
Y por cierto. Cada uno es voluntario donde le da la gana. Y si hacen falta voluntarios para ir ambulancias, no teneis porque decir que me vaya a bajar abuelitos. Esta más que demostrado, que en determinadas situaciones, si no es por cuerpos de voluntarios, muchas cosas no saldrÃan adelante.
31/03/2008 a las 16:44 #81757fonty
Las malas gestiones no se resuelven con voluntarios,
blanquito112 el ser voluntario es muy loable por tu parte, muchos somos los que hemos sido, somos o seremos voluntarios, pero como bien dice tamagochi, los voluntarios estan para cubrir las carencias.
Si bien es cierto que los voluntarios deben de estar bien formados, hay instituciones que se estan lucrando gracias a los voluntarios,
Hay muchas formas de ser voluntario, y de estar bien formado y no es cubriendo las malas gestiones.
La consecuencia de que se tire de ellos, es que no se remedia el probelema.
En referencia con el tema, Proteccion Civil, no puede portar armas, y si una agrupación no tiene suficientes efectivos, debe recurrir a agrupaciones cercanas a su localidad, para que presten efectivos.
31/03/2008 a las 20:23 #81758Chiquitin
Estoy de acuerdo fonty,
Que pasaria si los bomberos aqui en España fueran como… en Chile, Uruguay, Venezuela??
Pues que ningún bombero cobrarÃa por ello, porque alli son todos voluntarios…
Está bien que se cuiden las ciertas carencias en ciertos momentos en concreto con voluntarios, pero que se haga con sentido común y previsión
Digo yo que cuando ciertas carencias son y existen a diario, se convierte en una necesidad real y por ello no se debe cubrir por voluntad sino por necesidad… 💡 o no??
:saludos:
01/04/2008 a las 9:23 #81759pedromar
Buenos dÃas Damas y Caballeros:
Siento disentir, pero los voluntarios, al menos los de Protección Civil, no están en teorÃa para cubrir “carencias†de los servicios públicos, ni para realizar “intrusismo profesionalâ€, o suplir a trabajadores asalariados. Ese es el craso error de concepto que arrastran hace años las tres administraciones y la mayorÃa de los voluntarios de base.
En mi opinión, y la he dado forma después de aprender de gente que si sabe de esto: <>. “Lo voluntarios no deben ser imprescindibles, pero si son necesariosâ€.
* A ver si me explico: Una ambulancia o vehÃculo de rescate con voluntarios de PC, no debe estar operativa para que los tiempos de respuesta del 112 no se dilaten, o para que los profesionales remunerados puedan descansar, o para permitir tener menos recursos en una zona. Una dotación voluntaria, sólo responderá a una urgencia / emergencia ordinaria, como parte de su formación practica, y lo hará junto a los profesionales remunerados, no en lugar de ellos, formando parte de sus dotaciones o en recursos independientes, que sean unidades de apoyo, que permitan que el voluntario aprenda y asuma responsabilidades (asistencia sanitaria SVB, apoyo al SVA, intervención en rescates, seguridad, transporte de victimas, …), pero siempre bajo supervisión y coordinado, con los que en caso de emergencia extraordinaria, serán el primer eslabón de respuesta ante la catástrofe, pero que necesitaran del apoyo de estos ciudadanos (panaderos, carniceras, ferreteros, abogados, peluqueras, repartidores, ingenieras,…) para resolver la situación, algo que seria imposible si estos voluntarios no dispusieran de experiencia teórico-practica previa, acumulada en el dÃa a dÃa ordinario de estos servicios.
Con lo dicho hasta ahora, queda claro que deberÃa ser un@ Voluntari@ de Protección Civil, pero sabemos todos que los polÃticos interpretaran y manipularan los fundamentos de estos colectivos, amparándose en mil justificaciones injustificables, para hacer que un voluntario dirija el trafico, si un dÃa hay pocos policÃas, lleve una ambulancia, si la ambulancia con trabajadores públicos esta lejos, y descarcele victimas de un accidente, si el parque de bomberos esta vacÃo por otro aviso.
Sobre los voluntarios de Cruz Roja, pues que decir, dependen de la polÃtica que esa institución asuma en cada asunto, si sus voluntarios haciendo transporte sanitario, atendiendo tráficos o ocupándose de tele-asistencia, obtienen unos beneficios para la institución (dinero publico y privado), que le permite desarrollar programas contra la droga, el hambre en el mundo o luchar contra el VIH en Ãfrica, no estarÃa justificado???, alguien podrÃa decir, que si quitamos esas ambulancias con personal gratis y ponemos trabajadores del SUMMA 112, Cruz Roja pierde una fuente importante de financiación para sus otros proyectos, no??, las cifras le cuadraran más o menos a cada uno según sus intereses. Quizás hay que dar más dinero a Cruz Roja para esos proyectos en concreto y poner trabajadores de SUMMA112 o Isolux en esas ambulancias, que resultarÃa más barato para la Comunidad de Madrid?
Os invito a que os cuestionéis unas preguntas, ya formuladas en otro hilo de mensajes:
1) ¿Cuál será el futuro del voluntariado “sanitarizado†(PC, CR,…), cuando para subir a una ambulancia sea necesario tener una FP reglada, con sus materias comunes, su carga lectiva, sus practicas y entre uno y dos años de estudios (según termine siendo FP I o FP II)? ¿Quién tendrá capacidad de convertirse en instituto de FP para impartir un curso tan largo y amortizar esa inversión, si la vida media en activa de un voluntario ronda ese año y medio o dos que durarÃa la formación?: ¿el SAMUR-PC? ¿la CRE? ¿el ISES?.
2) En relación con lo anterior: ¿el reten de apoyo a SAMUR-PC y las USVB de los preventivos, los convenios con PCs locales del SUMMA 112 y el acuerdo con CRE, como quedan si el matrimonio voluntario-ambulancia se rompe? ¿Lo asumirá Isolux o la próxima contrata del SERMAS?
3) ¿Será este un punto de inflexión (como algunos esperábamos que fuera el 11 M y no lo fue!) que llevara al camino correcto a los servicios de emergencia de nuestro paÃs, y sobre todo de nuestra comunidad?
4) ¿Conseguiremos al fin que los VOLUNTARIOS se formen como PROFESIONALES no remunerados, viviendo el dÃa a dÃa de la urgencia y emergencia ordinaria, con bomberos, policÃas y sanitarios, sin remplazarlos, sustituirlos o solaparlos, sino como deberÃa de ser, preparándose junto a ellos para poder apoyarles en su labor en caso que sea necesario?.
5) ¿En que momento la Comunidad de Madrid, se manifestara sobre que es ella la única que tiene competencias en materia de asistencia sanitaria, y que tener mando sobre Protección Civil. no da derecho a los regidores locales a montarse sus propios SUMMAs en su pueblo?
Ahora estaba dispuesto a aburrir al personal citando artÃculos, párrafos, secciones y tÃtulos de la Constitución, la Ley 2/85, Ley de Voluntariado social, … pero me parece que sobra con lo dicho.
Un saludo.
Buen Servicio y/o Buen Guardia.
Pedro Omar Sevilla Moreno.
01/04/2008 a las 11:34 #81760eliminado-31
En referencia a la quinta cuestion que plantea pedromar pienso………
Que puede decir la comunidad de madrid si fue ella la que primero asumió una co mpetencia que no era suya creando el sercam?
Que puede decir la comunidad de madrid a los pueblos si es la propia consejeria la que está apoyando y subvencionando esos «summas» locales??
En cuanto al post del que se trata está claro que la prote no puede llevar ese bastón extensible, pero tampoco la policia local, en cuento al voluntariado, bueno me sorprende que los que han sido voluntarios y ahora estan remunerados cargen contra lo que ellos fueron
01/04/2008 a las 17:06 #81761Chiquitin wrote:Estoy de acuerdo fonty,Que pasaria si los bomberos aqui en España fueran como… en Chile, Uruguay, Venezuela??
No hace falta salir de nuestras fronteras, para encontrar bomberos voluntarios. Algunas agrupaciones debido a la falta de medios profesionales. Y están muy cerquita de Madrid.
Chiquitin wrote:Digo yo que cuando ciertas carencias son y existen a diario, se convierte en una necesidad real y por ello no se debe cubrir por voluntad sino por necesidad… 💡 o no??¿Y qué crees que ocurre hoy en dÃa? Esperemos que alguien del CCU saque algún dato de espera media de una ambulancia.
La mala gestión es un mal existente, y que por mucho que intentais arreglar el mundo desde aqui, y gritar al vacio, es un mal que sigue existiendo. ¿solución? Mejor formación o indicaciones a los médicos reguladores.
Mientras que eso no se solucione, seguira existiendo demoras, seguira existiendo gente perjudicada, por lo tanto, seguirá siendo necesario el apoyo de instituciones de voluntarios, hasta el dÃa que cualquier institución de voluntarios haga un número insignificantes de avisos de entidades profesionalizadas.
Lo que no es de recibo es que la persona que requiere realmente una ambulancia urgente o emergente, no la tenga, porque nos encabezonamos en que no sean de voluntarios. La persona afectada, le dará igual quien le atienda, mientras que sea ya.
Hay queda eso.
Por cierto, lo de enriquecerse a costa de voluntarios, eso es otro debate, del que darÃa mucho de si.
01/04/2008 a las 18:21 #81762blanquito112 wrote:¿Y qué crees que ocurre hoy en dÃa? Esperemos que alguien del CCU saque algún dato de espera media de una ambulancia.Lo que no es de recibo es que la persona que requiere realmente una ambulancia urgente o emergente, no la tenga. La persona afectada, le dará igual quien le atienda, mientras que sea ya.
Pues ahà uno de los problemas, y mientras se siga permitiendo denunciar tonterias seguirá igual, cada uno se cubre su espalda debido a que un médico se le pone en tela de juicio por menos de nada….simplemente por una disconformidad administrativa se tachan a médicos de mal profesionales y eso no puede ser.
Para una urgencia el tiempo de espera legal creo que no deberÃa de superar las 3 horas , pero claro como bien dices en la cita que pongo el cliente sea lo que sea lo quiere ya, explÃcale que por un esguince de tobillo no se va a morir y que se siente tranquilamente que la ambulancia puede tardar hasta 3 horas, ufffff, juzgado de guardia.
Ah ¡¡ por cierto , nos estamos saliendo un pelÃn del tema???? 😈 😈 :silbando: :silbando:
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