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moralo2000 wrote:OTRO AVISO AMBULANCIA – HOSPITALchica de 20años con posible crisis epileptica , y le pregunto……….
has tenido una crisis epileptica
noeres epileptica conocida
nosolo he sufrido un pequeño mareo cocinando porque estoy algo extresada de la semana por los estudios y el trabajo y ademas no tengo antecedentes de nada
Yo , como no se que hacer y para que se le airee un poco las ideas de la semana le digo se ponga una zapatillas andarinas y que se marche de paseo a las 2 de la mañana y si en su recorrido se encuentra con el centro de salud de coslada pues que entre………………………………….
Los medicos reguladores del centro hacen uso indiscriminado de su categoria para dudar de tu evaluacion, para mandarte de una forma dictatorial, para despreciar tu trabajo, para quitarse trabajo de encima, para no escuchar una simple apreciacion que le hace un locutor etc…
Y todo desde una mesita y ordenador y con su calefaccion puesta. No vaya a ser que se acatarre y claro, como es el medico, con esa patologia que venga una UVI por dios.
Punto.
fonty wrote:Luis, el responsable del vehiculo como dice FranTorrejon es el conductor, el conductor es quien decide, si ve apropiado o no llevar al familiar, legalmente creo que no pasa nada, en lo que respecta a normas de circulación.Un ‘creo’ no me vale, dame un texto legal que pueda presentarle a un medico donde diga que puedo desobedecerle si me dice que traslade al familiar.
En normas de circulacion, claro que no pasa nada, mientras no se exceda del numero maximo de ocupantes homologado para el vehiculo.
fonty wrote:Lo del seguro va en funcion del numero de ocupantes contratado.En funcion del numero de ocupantes homologados. No se pueden ‘contratar’ 45 ocupantes si solo hay 4 asientos y una camilla.
fonty wrote:Ningún médico te puede obligar a llevar a nadie más que no sea el paciente.Luego esta el criterio de cada uno respecto a las circunstancias de cada aviso.
Que me expliquen entonces quien fue el iluminado doctor que dijo que «llevar familiar es una orden del summa».
Luego dile tu a uno de esos familiares, que despues de que le hayan llevado 40 veces en una ambulancia igual, hoy no puede. Y que el proximo dia le vuelvan a llevar. O todos o ninguno, porque si no el pollo te lo monta a ti.
lb632001 wrote:En primer lugar, creo que ningún técnico es quién para discutir o sacar sus propias conclusiones sobre una decisión médica. Estoy cansado de oÃr lo de «los médicos piden ambulancias para hacer de taxi», y no hay que olvidar, que si un médico pide una ambulancia es porque la cree necesaria, y punto. Nadie tiene que discutir por eso. En cuanto a lo que dice DEICIDE, le doy toda la razón. ¿Por qué en las ambulancias asistenciales van los dos técnicos delante?.No mezclemos el discutir una decision medica con el propio medico, a luego tener una opinion al respecto. Que los tecnicos tampoco somos gilipollas. ¿O me vas a decir que no hay medicos que piden ambulancia por ser lo mas facil o lo mas rapido? Y eso por no entrar con los de AP, que ya hay algunos que…
lb632001 wrote:En cuanto a las ambulancias no asistenciales, no me vale que me digan que como no son asistenciales….voy delante, ya que no dejan de ser ambulancias URGENTES, y trasladan ENFERMOS, los cuales muchas veces se sienten como ganado.¿No te vale? Bueno, pues metete tu en una ambulancia no-asistencial en la parte de atras a vigilar al enfermo. Pero no en el asiento, que ese es para el familiar o acompañante, ya que alante no pueden ir. Despues de hacer 50 ‘asistencias’ en ambulancias NO-ASISTENCIALES (perdon pero me da la risa), me cuentas la experiencia.
lb632001 wrote:Trabajamos en un servicio de URGENCIAS MÉDICAS, y si alguien no sabe lo que tiene entre manos que se dedique a otra cosa. Las decisiones médicas y sobre el traslado (en ambulancia o en su coche) las toma el Médico. En cuanto a lo de la conducción, se que es responsabilidad del conductor, y éste toma las decisiones que crea oportunas (que no son castigar al familiar con no subir por que me fastidia este traslado).Eso si es cierto, jamas discutire con un medico que haya mandado una ambulancia para hacer de taxi gratis, pero eso no quita que yo lo pueda pensar si es mas que evidente. Ahora, de pensarlo a negarme a hacer el aviso hay un abismo.
lb632001 wrote:Vuelvo a decir que no estoy generalizando, y que hay gente muy profesional y válida en el ISOLUX (y no me refiero a los que llegan al hospital con el fonendo al cuello y hablando de murmullo vesicular, sibilancias, puntos «J» en un electro, etc), sino a los que tratan al paciente y al familiar como lo que son, personas.Eso de que no generalizas…
Ambientin wrote:Los medicos reguladores del centro hacen uso indiscriminado de su categoria para dudar de tu evaluacion, para mandarte de una forma dictatorial, para despreciar tu trabajo, para quitarse trabajo de encima, para no escuchar una simple apreciacion que le hace un locutor etc…Y todo desde una mesita y ordenador y con su calefaccion puesta. No vaya a ser que se acatarre y claro, como es el medico, con esa patologia que venga una UVI por dios.
Punto.
Afortunadamente no todos, pero para cuando yo estaba en Isolux, si que se daba de vez en cuando este caso, especialmente por la noche. Ahora, que esto sea una web de personal del SUMMA y todos sean super-buenos y mega-profesionales…
¿Personas que han llamado para preguntar una cosa y se les presenta una ambulancia en casa? No, eso no pasa…
Tienes razón. Hay médicos que tienen un criterio que a nosotros nos puede parecer injusto, que incluso no solo parezca sino que lo sea.
En esas ocasiones la responsabilidad sigue siendo del médico, yo he trabajado en lo privado y en lo público, he visto cosas tremendas, incluso he llevado a una persona que le dolian las muelas y andaba estupendamente.
De momento siendo conductores en categoria no se puede mas que ser el responsable del vehiculo.
PERO si queremos ser técnicos tendremos que definir como tratamos a los pacientes y respetar las decisiones de nuestros superiores( respetar que no significa siempre compartir) puesto que legalmente que respaldo legal tenemos nosotros si nos denuncian.
Las otras categorias tienen que pagar un seguro para poder ejercer!
LUIS, nadie dice que los técnicos SOMOS gilipollas, pero sigo pensando lo mismo, somos técnicos y no médicos. ¿Alguna vez has estado en el centro coordinador?, pues yo si, y te puedo asegurar que como en todo a veces se cuelan avisos, pero ten en cuenta que se reciben más de 3000 llamadas al dÃa, y que si el médico regulador lo dice, se hace (tú si que ves al paciente, él sólo sospecha lo que puede tener por lo que le cuentan).
En cuanto a las ambulancias no asistenciales, las defines como una ambulancia de transporte colectivo, y no entiendo que haces quejándote por el tipo de avisos que haces. Te quejas de que los avisos que se hacen no son urgencias, y justificas que no se va detrás porque no se puede (me parece una contradicción). Creo que un aviso urgente, requiere atención para el paciente, pero vamos, que si tu piensas que no se la das porque el paciente tiene que ir acompañado por su familiar… En definitiva, que he visto a gente de ISOLUX hacer las cosas muy bien, y simplemente lo hacen bien porque le ponen ganas.
Por cierto, te recuerdo que esto no es una web del SUMMA, que aquà hay gente de todos lados, y que también se critÃca al SUMMA, como a otras instituciones. Lo que sà que te puedo asegurar, es que NO es una web ANTI-ISOLUX, y que ésto son opiniones (para eso es el foro), y no ataques personales hacia nadie. En definitiva, hay gente que sabe lo que es una crÃtica CONSTRUCTIVA, y gente que se lo toma como un ataque personal. Empezemos todos a saber escuchar las crÃticas constructivas, e intentemos mejorar por el bien del paciente.
Hola
Luis trata de editar los mensajes en lugar de poner varios seguidos (aunque cada uno sea para contestar a uno distinto).
Por otro lado, calmar los animos tod@s que esto como dice lb632001, es para crÃticas constructivas y aqui no se lapida a nadie.
Salu2 :saludos:
lb632001 wrote:LUIS, nadie dice que los técnicos SOMOS gilipollas, pero sigo pensando lo mismo, somos técnicos y no médicos. ¿Alguna vez has estado en el centro coordinador?, pues yo si, y te puedo asegurar que como en todo a veces se cuelan avisos, pero ten en cuenta que se reciben más de 3000 llamadas al dÃa, y que si el médico regulador lo dice, se hace (tú si que ves al paciente, él sólo sospecha lo que puede tener por lo que le cuentan).En ningún momento niego lo que dices y no creo que mandar una UVI a hacer electros a unas señoras que están tomandose el té viendo a la terelu sea culpa al 100% del médico, sino de la poca educación de la gente y el afán de aprovechamiento. Lo que yo digo es que luego un técnico (o conductor/camillero según sus contratos) mejor que no espere ningún respaldo si decide hacer algo que no sea montar al ‘paciente’ y llevarlo, porque es probable que no lo tenga y lo unico que se encuentre a cambio sea un ‘trasladas porque lo dice el SUMMA’.
Y también digo que existe el aprovechamiento por parte de algún médico que SI que ve al paciente y ya sea por terminar antes o por no tener que preocuparse, pide una ambulancia cuando no es necesaria. Aunque el ‘paciente’ esté a 100 metros del hospital y pueda andar perfectamente -y esto no me lo invento, me paso anoche mismo sin ir mas lejos-.
lb632001 wrote:En cuanto a las ambulancias no asistenciales, las defines como una ambulancia de transporte colectivo, y no entiendo que haces quejándote por el tipo de avisos que haces. Te quejas de que los avisos que se hacen no son urgencias, y justificas que no se va detrás porque no se puede (me parece una contradicción). Creo que un aviso urgente, requiere atención para el paciente, pero vamos, que si tu piensas que no se la das porque el paciente tiene que ir acompañado por su familiar… En definitiva, que he visto a gente de ISOLUX hacer las cosas muy bien, y simplemente lo hacen bien porque le ponen ganas.Creo que me has malinterpretado. Yo no me quejo del tipo de avisos que hacen las ambulancias no-asistenciales, pues en muchos casos están para ser los taxis gratuitos al hospital. O eso o para traslados que si necesitan una adaptacion (camilla, silla, sueros, o2…) pero no son precisamente muy urgentes o no necesitan asistencia.
A mi lo que me parece una contradiccion muy clara es que pretendas decirme que las ambulancias no-asistenciales tambien tienen que asistir durante el traslado. No le veo ni pies ni cabeza. Si se ha valorado que no es necesaria la asistencia durante el traslado, para eso se envia una ambulancia de este tipo, y si no ya deberian encargarse los tecnicos de solicitar otro recurso mas adecuado. Pero claro, lo mismo se encuentran con un ‘llevatelo y si pasa algo ya avisas’, o un ‘pues suerte’ o un ‘no te voy a enviar un medico, en este rato ya podrias estar de camino al hospital’… ¿tampoco pasa esto?
Por suerte son casos algo aislados y si se solicita algo mas, se suele enviar, como debe ser.
Vuelvo a decir que sé perfectamente para qué estan estas ambulancias y a quien no le guste y se queje, se ha equivocado de trabajo porque está para eso. Yo jamás me negué a un aviso ni puse ninguna pega por muy absurdo que a mi me pareciese.
Y vuelvo a decir tambien que ya no trabajo ahi, porque me hablas como si siguiera.
Ah, y el primero que piensa que tiene que ir acompañado por su familiar es el propio paciente, no yo. Si por mi fuera -como ya he dicho alguna vez- no llevarÃa ningún familiar excepto niños hasta 8 años.
lb632001 wrote:Por cierto, te recuerdo que esto no es una web del SUMMA, que aquà hay gente de todos lados, y que también se critÃca al SUMMA, como a otras instituciones. Lo que sà que te puedo asegurar, es que NO es una web ANTI-ISOLUX, y que ésto son opiniones (para eso es el foro), y no ataques personales hacia nadie. En definitiva, hay gente que sabe lo que es una crÃtica CONSTRUCTIVA, y gente que se lo toma como un ataque personal. Empezemos todos a saber escuchar las crÃticas constructivas, e intentemos mejorar por el bien del paciente.A mi este tema si me parece ciertamente anti-isolux, poniendo en duda la profesionalidad de sus trabajadores (y vuelvo a reiterar que yo ya no trabajo alli, que parece que no ha quedado muy claro), ¿o acaso he leido mal el titulo? y ademas generalizando.
En fin, si quieres sigue pensando que soy un conductor radical de isolux y me tomo esto como ataque personal, me subo al furgon y transporto a los enfermos como si fuera ganado en la parte de atras.
Pero ya te digo yo que te equivocarias con todo. No me lo he tomado como ataque personal porque tengo la conciencia muy tranquila, pero cuando leo cosas que a mi me parece que no son, pues lo digo.
Tamagochi, tienes razón, intentaré en adelante editar y contestar en un mismo post, lo que pasa que al darle al citar sale en otro y bueno, pues lo deje asi.
Luis wrote:A mi lo que me parece una contradiccion muy clara es que pretendas decirme que las ambulancias no-asistenciales tambien tienen que asistir durante el traslado.Si lo lees bien, yo hablo de atención durante el traslado, no de asistencia. En cuanto al resto, siento mucho si ha parecido que tenÃa algo en contra tuyo, no es asà y te vuelvo a pedir perdón.
Efectivamente el nombre hace alusión concretamente a ISOLUX, pero hay otros post que se refieren a Cruz Roja, Summa, etc., y en este también se habla en favor de ISOLUX (yo sin ir más lejos en varias ocasiones).
En definitiva, todo el mundo tiene derecho a quejarse, y yo todo lo que he hecho ha sido pensar en lo mejor para el paciente (aunque a veces no sea lo mejor para nosotros), si a alguien le ha molestado, lo siento.
Un saludo :saludos: :saludos: :saludos:
¿Entiendo entonces que te refieres a echar un ojo de vez en cuando al paciente o preguntar al familiar ‘qué tal va’? Si es eso lo que querias decir con atención, entonces habrá sido un malentendido porque eso ya lo daba por supuesto y puede que de ahi mi fallo.
Lo unico que yo queria decir es que no me entra en la cabeza el tener que estar el tecnico en la parte de atrás vigilando al paciente «por si acaso», teniendo en cuenta que el aviso supuestamente ha sido clasificado como para que esto no sea necesario y que el furgón no está ni mucho menos preparado para ello.
También te puedo asegurar que aunque este sea mi pensamiento general, en bastantes ocasiones la realidad ha sido distinta…
En SVB ya es otro tema y por mi experiencia hay casos y casos. A ciertas horas no se distingue entre no-asistencial y SVB; asimismo, cuando es necesario, pienso igualmente que es una irresponsabilidad pasar del paciente.
Repito que tengo la conciencia muy tranquila con mis actuaciones cuando trabajaba en Isolux y no me lo he tomado como ataque personal, pero imagino que la experiencia y el punto de vista de cada uno es diferente y solo salgo a defender lo que creo justo. Que haya personal en Isolux que deberÃan prohibirle subir a una ambulancia en ningún momento te lo discuto porque es muy cierto y conozco casos, pero el titulo del hilo lleva a la generalización, además de que anteriormente has hecho alusión a la antigua UTE (de donde también procedo) y esta es sólo una parte relativamente pequeña de Isolux.
Precisamente porque el nombre hace alusión directamente a Isolux, hablamos de Isolux y mas en concreto de sus aspectos negativos, pero no me gusta caer en la generalización con un tema que es cuestión tan individual, pues profesional como tal no es ni una empresa, ni siquiera un equipo o dotacion, lo es una persona.
Para hablar de otras instituciones ya hay más hilos y en ningún momento pretendo mezclarlos.
Que conste que yo en ningun momento quiero crear mal rollo y pido perdon si ha podido parecer que me he alterado -no ha sido asi-, como ya digo, solo intento defender lo que me parece justo desde mi punto de vista y, en ningun momento, justificar lo injustificable.
Pero si va la cosa muy bien no os crispeis solos,que llego yo ahora…… 😈 .
Vamos a ver con la Ley en la mano no somos personal sanitario,(aunque espero que esto en breve cambie)por lo que aunque tenga el TEM no tengo por que,valorar ni diagnosticar nada,a mà me mandan para llevar al hospital no para curar 🙄 .
Por eso decimos muchos que este lado de la sanidad sale por la buena fé que aportamos al trabajo y que muchos casos nos tragamos los marrones,damos humanidad pese a las condiciones laborales,por eso sigo diciendo que lo mismo lo que le pasa a muchos trabajadores es o la inexperiencia o querer ser muy «técnico» ,si el señor anda y me está esperando abajo en el portal pues mejor al hospital sin prioritarios y mi espalda no sufre 😀 .:|
Justamente quetecuen. Si nos ajustasemos a la ley, entonces las ambulancias si que serian ‘transporte de carne’. Por suerte (y a veces por desgracia) para los pacientes no suele ser asi.
Yo siempre decia que los mejores avisos que podÃamos estar haciendo eran taxis de esos. La jornada pasa y la espalda sigue como estaba 😀
Me gustaria que supiesen todos, como va el tema: son profesionales?
Amen de que los hay profesionales. Pero ayer 10 de marzo 2007, una asistencial de Isolux, les dice el médico por favor en silla, que no haga esfuerzos dolor toracico( era una angina), y aun asi los dos individuos le preguntan a la paciente que si puede andar, se les repite que en silla y dicen que llevan 20 que estan cansados,queremos ser tecnicos profesionales?
Pero ademas sientan a la paciente en el asiento en la ambulancia y al familiar sentado en el respaldo de la camilla, el seguro cubre las imprudencias, eh?
Que criterio el de estos supuestos profesionales!
Criticamos LAS DECISIONES MEDICAS(con respaldo juridico seguro, etc… amen de unos estudios, se equivoquen o no) pero y el criterio de dos que toman por costumbre la ley del vago??
Señores cuando hay que trabajar aunque lleves 23h y sino que no trabajen turnos de 24, señoritos nos salen los nuevos técnicos.
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