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- chema wrote:¿SerÃa posible una reunión de todos los sindictos con todos los trabajadores para intentar ponernos todos de acuerdo?
Por mi parte no habrÃa ningún problema. Por parte de otros tal vez sÃ; no olvides los intereses de algunos que nada tienen que ver con la situación de los trabajadores públicos, por no comentar el pánico que muchos tienen a las asambleas.
Para muchas organizaciones con meter el papelito cada 4 años basta; dejar la polÃtica sindical en manos de los interesados (los trabajadores) es algo peligroso; y más cuando la mayorÃa ni va a meter el papelito…
Por cierto, la derivación del debate hacia la diferencia entre el concepto TEM (puesto de trabajo de LD) con las categorÃas Conductor y Celador no deja de sorprenderme, y mira que repito últimamente esto de la sorpresa…
¿Por qué mi sindicato no firmó el Acuerdo TEM en su dÃa? Precisamente porque se contemplaba como «puesto de trabajo» y no como CategorÃa. Aún asÃ, los demás representantes se lanzaron como energúmenos contra el Delegado anterior.
Y es que algunos mantenemos un nivel de mira hacia el futuro, no hacia el presente nada más. Luego vienen las consecuencias…
En fin, también repito mucho esto: Asà nos va…
😐
Pues Ptah, ADELANTE CON ELLO, de alguien tiene que ser la inciativa.
En mi opinión (seguro que otros compañeros aportan otras asuntos) habrÃa que resolver (PARA TODAS LAS CATEGORIAS), y sin que signifique una merma de beneficios para nadie:
– Pluses de navidad, creo que lo razonable, en vez de una cantidad fija, serÃa un tanto por ciento fijo de lo que se paga en una guardia normal. En mi opinión deberia ser al menos, el doble de una guardia normal en festivo. Para que esto no suponga merma para nadie, ¿cuanto cobran los médicos ahora por esos dias? ¿ el doble? ¿ el triple? pues ese porcentaje para todos.
– Cheques de comida. Revisar la legislación y hacer que se cumpla, y en caso de que haya algun colectivo o parte de el que reciba ese beneficio extenderlo hacia los demás. No es concebible que en una guardia de 12h o 24h no puedas comer.
– Establecer mecanismos para que se puedan respetar los periodos de descanso dentro de las guardias.
Entiendo que se esta entrando en una dinámica de recorte de derechos que si no se para, no se donde acabará. El problema esencial no son los pluses o los cheques, sino la deriva que se esta produciendo por parte de la empresa hacia el sistema de derechos del siglo XIX amparandose en el » que mas da… tragarán».
Asi mismo creo que las reivindicaciones que se deberian plantear han de ser para todos los colectivos para asi conseguir unidad frente a la empresa, y en caso de no ser atendidas, contestar con actuaciones contundentes. NOSOTROS TENEMOS LA SARTEN POR EL MANGO Y NOS LO TENEMOS QUE CREER mientras nos convenzan de lo contrario nos dividirán y harán de nosotros lo que quieran.
Un saludo
blanquito112 wrote:Tambien me fijo, en cualquier técnico de una empresa privada aqui en Madrid, que el ayudante practicamente cobra ya más que un celador del Summa (como ya no se contrata técnicos), con proximamente 3 pagas, con opción de trabajar a 8 horas a partir del mes de enero…. ah, y que si te cesan, te indemniza, porque cuando me largarón del Summa, no me dierón ni las gracias despues de años con contrato de mes a mes.Pregunta a los de cualquier empresa de ambulancias que dicen que están como locos porque les cojan en el SUMMA. Deben de estar locos.
blanquito112 wrote:Protesto por lo mismo que ha estado diciendo Antonionino. No me voy a repetir. Mi padre como contribuyente, lo ve insultante.No me molesta que se pague más el plus. Me molesta que el Summa premie el absentimos, y parece que en ese aspecto, el colectivo médico estais solos.
Pues dile a tu padre que compare el sueldo de un medico de Francia, Inglaterra, Alemania o Portugal sin ir mas lejos a ver si lo ve insultante.
No premian el absentismo insisto es un plus que se ha dado siempre por jornada especial en los hospitales y ahora se da también en el SUMMA.
blanquito112 wrote:Yo no se lo que paso hace 18 años. Se lo que pasa en el presente, y lo que pueda ocurrir en el futuro.Lo del «a mi hace 18 años me hicieron y no me defendisteis, asà que hoy os fastidiais», es esteril, más que nada, porque yo por ejemplo no vivi esa época.
Hoy en dÃa, sigue ocurriendo lo mismo. Ojala haya unidad, para no seguir con esa dinámica.
¿Que unidad pides cuando en vez de pedir que te mejoren a ti pides que fastidien a tu compañero?
Insisto pide mejoras para ti no que le quiten nada a nadie asà te aseguro que nunca llegarás a ningún sitio, la polÃtica de como yo estoy mal que lo estén los demás no tiene cabida.
El problema de la falta de unidad está en gente como tú que no mira para dentro sino que solo se compara con los demás. Piensa ¿como puedo mejorar yo? no ¿como puedo hacer que el otro no mejore?
¿Estás pidiendo que te apoyen cuando estás pidiendo a los que quieres que te apoyen que pierdan poder adquisitivo? Insisto te voy a aapoyar pero no te voy a permitir que me pongas zancadillas.
¿Pides que nos quiten el plus y quieres que te ayudemos? Creo que vas por muy mal camino o quieres hacerle el trabajo a la Administración ¿no serás un infiltrado de la administración que quiere dividir a los trabajadores?
FOSC totalmente de acuerdo contigo, ese es el camino. :aplausos:
:aplausos: :aplausos:
chema wrote:Pregunta a los de cualquier empresa de ambulancias que dicen que están como locos porque les cojan en el SUMMA. Deben de estar locos.Tambien hay otros tanto, que no estan tan locos por ir al Summa.
No tengo que tratar de convencerte. Solo se, que ahora si me echan, tengo derecho a indemnización. En el Summa, no me dierón nada.
Chema wrote:Pues dile a tu padre que compare el sueldo de un medico de Francia, Inglaterra, Alemania o Portugal sin ir mas lejos a ver si lo ve insultante.No premian el absentismo insisto es un plus que se ha dado siempre por jornada especial en los hospitales y ahora se da también en el SUMMA.
Mi padre vive en España, no en Inglaterra. A el le importa lo que sucede aquÃ, no alla. El paga sus impuesto en este paÃs y en esta comunidad.
chema wrote:¿Que unidad pides cuando en vez de pedir que te mejoren a ti pides que fastidien a tu compañero?En que he pedido que fastidie. ¿En que probablemente el plus de navidad lo vierais rebajado si se tuviera que igualar, porque probablemente este desproporcionado? Debemos ser todos de la administración, porque insisto Chema, todos, excepto los médicos, opinan lo mismo.
Acabas de aplaudir algo a Fosc muy razonable, y que probablemente serÃa una merma de ese plus. Pagar ese dÃa el doble de lo que es una jornada laboral. Entonces, ¿el es bueno y yo malo?
chema wrote:Insisto pide mejoras para ti no que le quiten nada a nadie asà te aseguro que nunca llegarás a ningún sitio, la polÃtica de como yo estoy mal que lo estén los demás no tiene cabida.¿Pides que nos quiten el plus y quieres que te ayudemos?
Defiendo los cheques para todos, defiendo la nocturnidad para todos, y todas los beneficios que tengan unos que lo tengan los demas ¿Qué mas quieres? Lo siento, pero yo no voy a defender tal como esta pagado el plus de navidad.
¿Cuando he dicho que el plus hay que quitarlo? Si hay que hacer algo es reducirlo, pero quitarlo no. Y si se ha interpretado de otra forma, lo siento, porque defendere el plus por trabajar esas noches, por supuesto, pero con importes razonables.
chema wrote:¿no serás un infiltrado de la administración que quiere dividir a los trabajadores?Si, llevo bigote y a veces gafas, y mi apellido da nombre a una obra de la literatura. 😈
El problema de la falta de unidad está en gente como tú que no mira para dentro sino que solo se compara con los demás. Piensa ¿como puedo mejorar yo? no ¿como puedo hacer que el otro no mejore?
¿Estás pidiendo que te apoyen cuando estás pidiendo a los que quieres que te apoyen que pierdan poder adquisitivo? Insisto te voy a aapoyar pero no te voy a permitir que me pongas zancadillas.
Creo que vas por muy mal camino o quieres hacerle el trabajo a la Administración
FOSC totalmente de acuerdo contigo, ese es el camino. :aplausos:
:aplausos: :aplausos:
buenoooo…
Chema, blanquito112 si los dos apostais por la unidad… ¡ DEJAD DE DAROS DE LECHES JOER !
Aunque hay una cosa que no he entendido blanquito112, y no me gustarÃa que lo entendieras como un ataque, es solo curiosidad.
Si ya no perteneces a SUMMA (eso me ha parecido entender), ¿que interés (seguro que legÃtimo) tienes en las condiciones laborales de los que trabajamos aquÃ?
Un saludo
Ojona que raro me ha quedado el mensaje anterior. A ver esos informaticos que me digan que boton he tocao y que es lo que me he cargao. Por algo no estudie cirugia 😀
FOSC wrote:Pues Ptah, ADELANTE CON ELLO, de alguien tiene que ser la inciativa.Como ya comenté en su momento, ese denominado plus está en masa salarial del colectivo médico; vamos, que no es un plus propiamente dicho. Otra cosa, ya expuesta, son los % relativos a sueldo; aquà radica la diferencia existente con las demás categorÃas.
Y ésto es cosa de los representantes elegidos por los trabajadores en las EESS de 280207. Mi sindicato no es representativo, según LOLS, y no está en Mesa de Sanidad.
Los que sà están, repito, no han hecho nada al respecto de este tema; tampoco respecto al debate TEM como categorÃa; tampoco respecto al tema del Acuerdo de Promoción Profesional; tampoco dicen nada respecto a esa jornada que la UE quiere adoptar… ¡¡¡65 horas semanales!!!
Nosotros sà estamos en ello, pero con las limitaciones que los resultados electorales imponen. E informamos de ello con asiduidad. Otra cosa es que se lean los emilios y carteles…
Claro que tenemos intereses comunes:
➡ La asistencia al ciudadano con la calidad al máximo nivel.
➡ Retribuciones justas para cada categorÃa.
➡ Condiciones de trabajo acordes con el entorno y el tiempo en que vivimos.
➡ Respeto hacia los EEPP tanto por parte de la Administración como por parte de los demás colectivos de trabajadores.
Desviar la atención o despistarse en debates que conducen a vÃa muerta no es lo más saludable; no sólo es innecesario, es fútil.
Con quien hay que discutir no es con el compañero, sea de la categorÃa que sea, es con quienes nos mantienen en condiciones patéticas. Muchos creen que los EEPP cobran sueldos de miles de € y se van a la compra todos dejando al ciudadano con la ventanilla cerrada en sus narices. Nosotros sabemos que no es asà y que la falta de Personal y el aumento de la población a atender es una de las principales causas de la baja calidad en la asistencia. Y no me refiero sólo a la Sanidad.
Si hay actitudes merecedoras de castigo, castÃguense; pero empiecen por las altas esferas. Me temo que el castigo serÃa inconmensurable… ¿O no lo estamos viendo todos los dÃas en los medios de comunicación?
Evidentemente, no todos estamos cortados por el mismo patrón…
😐
A ver si me entero , ¿qué es lo que molesta al personal?.¿Que los médicos cobren el plus?, ¿Que los tecnicos cobren poco? o las dos cosas.
Qué debemos hacer los médicos?
-Renunciar al plus
-Repartirlo
-Pedir perdón
-Hacer de sindicalista de las demas categorias.
Hombre ya vale con la matraca… Cuando no cobrabamos nocturnidad las demas categorias nos miraban con suficiencia y a veces con sorna «A joderse tocan , nosotros lo ganamos en magistratura» . Eso lo he oido y unas cuantas veces .
Estoy seguro de que si nos dieran 100 en vez de 500 todo el mundo estaria contento.
Pues yo no.. Me gustaria que los enfermeros y tecnicos cobraran no 500 sino 5000,pero si algunos sindicatos no lo han hecho bien , no la paguemos con los médicos.
Sabes que eso lo hicieron con la hora extra que cobraban los técnicos (o de atención continuada o como se llamen), para que se lo subieran a los médicos. (A esto me referÃa Aaron).
¿El colectivo de médicos rechazo el cobro de ese dinero, al quitarse a compañeros suyos? Una vez más, no. Se callarón, y al bolsillo.
A si que el dinero se lo quitaron a los tecnicos para darselo a los médicos…. ¿Quién te ha contado esa historieta blanquito?
Efectivamente el sueldo de los médicos está por debajo del resto de sus colegas europeos. ¿y el resto de las categorÃas?
Se les está subiendo de una manera un tanto artificial a base del complemento de atención continuada, productividad variable, etc.
Si no fuera por que afecta al resto de las categorÃas esto no tendrÃa importancia. Un sÃmil hortelano : si el presupuesto de hortalizas me lo gasto todo en pepinos, pues evidentemente ya no me queda para tomates, lechugas, etc.
¿Por qué se les incentiva sólamente a ellos?
– Para que no se marchen al extranjero.
– Para que no se marchen a otra Comunidad Autónoma
– Para que no se den de baja en Navidad
– Etc.
El médico es un bien escaso, el resto sobramos » a patás»
Pero Ptah… Por dios… cómo que «Y ésto es cosa de los representantes elegidos por los trabajadores en las EESS de 280207. Mi sindicato no es representativo, según LOLS, y no está en Mesa de Sanidad.»
ESTO ES COSA DE TODOS LECHES!, ¿me estás diciendo que los que votaron a tu sindicato no se merecen que os movais? Ojona no seais tan dignos ( y esto va por todos los sindicatos), llamad a la puerta de los demás, dejaos de rencillas, envidias y pleitos pasados, plantead los problemas y encontrad soluciones para los trabajadores que representais. Habrá cosas en particular de cada estamento en las que no os pongais de acuerdo, pero en las que afectan a todos seguro que algo bueno sale.
No puede ser que como no habeis obtenido suficientes votos para estar en la mesa, os laveis las manos hasta las siguientes elecciones alegando, «como no me votaste, no puedo hacer nada». Aunque solo os haya votado un trabajador os debias estar partiendo la cara por el y por sus derechos. Y por favor dejad ya el cuento de » es que los otros sindicatos…» » un sindicato que yo me sé no firmó….»
A MOVERSE OÑO! (TODOS)
Un saludo
PD: que esto no se entienda como una critica a ptah sino a los sindicatos en general. 😡 😡
La postdata lo aclara; aún asà te sugiero, FOSC, que releas mi post, creo que está lo suficientemente claro.
No estando en Mesa de negociación es más difÃcil hacer llegar tu mensaje a quienes deben acordar y aunar posiciones. Esto no implica el «lavatorio Pilatos»; al contrario. La Ley es la Ley; sólo se puede cambiar en la Carrera de S. Jerónimo…
😐
FOSC wrote:Si ya no perteneces a SUMMA (eso me ha parecido entender), ¿que interés (seguro que legÃtimo) tienes en las condiciones laborales de los que trabajamos aquÃ?La vinculación que me une con el Summa, es nula, alguna guardia que otra de forma muy esporádica. A espensan de recibir noticias de alguna de las bolsas, aunque claro, despues del guantazo que me arrearon la otra vez…
Pero cierto, es que me pico de tal forma que parece como si estuviera dentro. Creo que en parte es por el resentimiento que le guardo a los sindicatos de esa santa casa.
FOSC wrote:No puede ser que como no habeis obtenido suficientes votos para estar en la mesa, os laveis las manos hasta las siguientes elecciones alegando, «como no me votaste, no puedo hacer nada».Vuelve a leer otra vez a Path, porque no lo ha podido explicar mejor. La ley es la ley.
No son representantes legales de los trabajadores del Summa, porque no fuerón elegidos dentro de la mesa de reprentación.
El Sindicato de Path puede patalear y pegar voces, pero no tiene margen de maniobra algunos.
Vulnus wrote:¿qué es lo que molesta al personal?.¿Que los médicos cobren el plus?, ¿Que los tecnicos cobren poco? o las dos cosas.Particularmente, me molesta que se incentive el absentismo. E insisto, no es algo que solo lo piense yo. Somos casi todos, excepto los médicos.
Por lo demás, ¿como voy a pedir que os retiren los demás beneficios? Lo que habra que conseguir es que el resto de categorias tambien se beneficien de esas mejoras de forma proporcional.
Por cierto sobre la hora de atención continuada, es algo que se hablo de aqui, hace ya algún tiempo.
Y sobre la unidad de todos, es algo posible, pero muy dificil.
Primero. Parecen que existen demasiadas rencillas del pasado.
Segundo. La unión que pudiera existir entre las diferentes categorias, es muy fácil de disipar. Tan solo ofreciendo una mejora a una categorÃa en concreto la cual siempre será aceptada (argumento del, ¿no la aceptarias tu?), la unión ya esta destrozada.
Solución:
– Olvidarse de lo que ocurrio en el pasado y mirar al frente
– Y segundo, si se quiere mantener esa unidad, cualquier mejora que se presentara a una sola categorÃa, exigir que sean aplicadas en proporción para todo el mundo, y de lo contrario rechazarla. Solo asÃ, con el apoyo de uno a otros, se puede conseguir algo. Y cuando digo todas categorias son todas, sin mirar a nadie en especial.
Efectivamente, no hay que pagar las maldades que hace la dirección con el compañero (pluses, promociones, etc.), pero si cada uno mira por su lado, la dirección seguirá en sus treces, es decir, dividirnos.
Por cierto Path, me ha encantado tu argumentación.
Que no están incentivando el absentismo, todo lo contrario están intentando para evitar el absentismo.Si están cada dÃa pagando mas a los médicos es porque no hay, es la oferta y la demanda y como no suban los sueldos en poco tiempo no habrá médicos en España. Insisto es la oferta y la demanda. A mi personalmente me parece mucho peor que se paguen las millonadas que se pagan por pegar patadas a un balón y como lo estais haciendo mal os doy unos cuantos kilos si ganais unos partidos.
Creo que nuestro trabajo es mucho mas serio y lo hacemos todo lo mejor que sabemos y no por ningún plus.
Como hay varias intervenciones anteriores de tipo personal, perdonad pero os pongo el mismo argumento de ayer para ver qué opinais
Efectivamente el sueldo de los médicos está por debajo del resto de sus colegas europeos. ¿y el resto de las categorÃas?Se les está subiendo de una manera un tanto artificial a base del complemento de atención continuada, productividad variable, etc.
Si no fuera por que afecta al resto de las categorÃas esto no tendrÃa importancia. Un sÃmil hortelano : si el presupuesto de hortalizas me lo gasto todo en pepinos, pues evidentemente ya no me queda para tomates, lechugas, etc.
¿Por qué se les incentiva sólamente a ellos?
– Para que no se marchen al extranjero.
– Para que no se marchen a otra Comunidad Autónoma
– Para que no se den de baja en Navidad
– Etc.
El médico es un bien escaso, el resto sobramos » a patás»
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