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- doberman888 wrote:… y puede ser un abandono de servicio, puesto que no puede trasladar solo atender en el suap, estabilizar y que cada pàlo que aguate su vela un saludo
Lo siento pero no estoy de acuerdo contigo un médico de UAD si lo cree oportuno puede estabilizar y acompañar a un paciente hasta el hospital. Eso nunca se puede considerar abandono del servicio, pues está realizando sus funciones como médico. Otra cosa es que se pueda subir o no en una UME y también habría que discutirlo.
Jooooooooooooooerrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
No se trata de ser legalistas, se trata simplemente (así crei que era la pregunta de aaron) de saber si puede o no subirse a una UME sin el master.
Y poder, poder, …………. no puede.
Otra cosa es que el sentido común y ante una emergencia vital se suba y tome el mando de las operaciones, sobre todo si no hay nada legal disponible.
Ahora bien institucionalizar que se suba a una UME en cualquier condición u escenario……………………………….. Compañeros les hacemos un flaco favor si les animamos a ello.
Yo me pregunto:
Estan en condiciones (conocimientos) de asumir la responsabilidad personal, civil y procesal????. El que lo esté adelante……que lo haga, pero y el que no lo esté. No está poniendo en grave riesgo un bien protegible como es la vida???
No es solo un problema legal de tener o no tener master, es tambien un problema de tener o no tener conocimientos.
Creeis de verdad que cualquier medico sin experiencia y conocimientos puede tratar cualquier emergencia?.
Si os poneis la mano en el corazón, en la calle estamos para ayudar a los pacientes……….no para rematarlos.
PUMUKI, a eso me refiero que algunos medicos de suap no saben intubar, no saben dosis, no saben incubadoras, etc son simple medicos de familia y algunos sin especialidad y por supuesto ante cualquier negligencia médica la denuncia esta puesta por los compañeros de mi uvi………. ya tuvimos que denunciar a una doctora y una enfermera sin master por cargarse a dos personas en un aviso es lo queremos para todos nosotros? pues yo quiero gente profesional y unos conocimientos de 10 no vale un oftalmologo para tratar una emergencia vital o si?. y sin enmargo en medico especialista, asi compañeros cada cual a su especialidad que todas son muy dignas, y yo cuando necesite un medico de emergencias es lo que necesito no un recetario con el nolotil y el primperan lo siento si alguien se siente humillado pero es lo que he visto, centros de salud sin via periferica, sin monitorizar, sin O2 diagnostico de infarto y poniendo 0,5 de atropina solo para ver si produce con un poco de suerte el efecto paradogico no todos los medicos valen para la emergencia tampoco los enfermeros, y mi lema es el mejor trato del paciente con el personal mejor formado, quizas el error es la matizacion de avisos
Pues estamos de acuerdo……………aunque como decian los del programa de televisión «SPLUNGE».
Os acordais? de la frasecita??
» Ya está, el Gil…………..que todo lo sabe abriendo la boca» (generalmente sin tener ni idea), y la cagará.
Cuidado que esta frase va referida a la calle y trabajando, no aqui en el foro eh………..que no quiero que nadie piense que me refiero a los foristas.
chema, es medico de suap o por lo menos asi esta identificado en la ficha hay me refiero abandono del puesto de trabajo, si tienen un accidente ahhhhhhhh???
Vamos a ver «(editado)», ¿a ti quien te ha dicho que un médico de SUAP, no puede tratar fuera del SUAP?, ¿a ti quien te ha dicho que tienen talonario? ¿a ti quien te ha dicho que no tienen medicación para atender emergencias?, ¿a ti quien te ha dicho que no tiene conocimientos?, esta claro que tu, aparte del camino a los juzgados para poner denuncias, poquito mas, ¡ah! perdon, de humanidades tambien debes saber algo que para eso eres facultativo, o tampoco, porque que seas facultativo en humanidades tampoco quiere decir que tengas pajolera idea (siguiendo tu mismo hilo mental), y de enfermería, ya me gustaria saber si tambien sabes algo, porque hasta ahora por lo que se deduce de lo que escribes en los foros, es que cuando vas a prestar atención a un enfermo, en lo que dedicas la mayor parte de tu tiempo es en observar si algo o alguien es denunciable. Mira, sobre conocimientos, te puedo asegurar que hay de todo, entre medicos, con y sin master, entre enfermería, con y sin master, entre celadores y conductores, con y sin curso de tecnicos, con mas, con menos y con nulos conocimientos. Que no, que no se puede ir por ahí, de solo se yo
RIBADA:
(VOY A PARECER UN ABOGADO DE PLEITOS POBRES, PÈRO NO ME IMPORTA)
El amigo doberman, al que tu «cariñosamente» llamas «(editado)»………lo digo por que le conozco ……….es un magnifico profesional.
Solo tiene un problema y es que es tremendamente apasionado en sus comentarios.
El se refiere igual que yo a aquellos profesionales que ademas de no tener el master no tienen conocimientos.
Si me dices que en las UMES, hay profesionales que aún teniendo el master tampoco los tienes, estoy plenamente de acuerdo contigo, es mas………hay muchos que no debieran estar en las UMES, y solo lo están por que tienen el dichoso master.
Ahora bien el planteamiento que yo hago y creo que doberman coincide es en aquellos profesionales que sin master ni conocimientos ejercen como si tuvieran una cosa yy la otra.
Un médico de SUAP, claro que puede ejercer fuera del SUAP, pero……………….debería hacerlo si sus conocimientos fueran limitados??, y encima no tiene la cpacidad legal para hacerlo en una UME????
Sinceramente creo que si tuviera un minimos de responsabilidad personal, no lo haría. Pero………………tu sabes como yo que la irresponsabilidad es muy atrevida.
Efectivamente de pleitos pobres. Un medico de SUAP, no solo puede ejercer fuera del SUAP, sino que lo hace porque es una de sus fuciones. El que tu me digas que conoces a «(editado)» y que es un magnifico profesional, no me dice nada, porque hasta ahora lo unico que me ha demostrado es que es un magnifico «(editado)», porque por un lado no me lo ha demostrado en el tema de la parada en otro hilo, y además, ¿habeis pensado que le puedo conocer?, ¿que le he podido ver trabajar?, en cualquier caso, la contestación del otro hilo, donde le importa un car..o el paciente, y si le importa, si la uvi va rotulada, si está solo, o solo con técnicos, y no le importa la vida de una persona, me lo dice todo. Como «tecnico» sanitario, y lo digo en el sentido de utilización de técnicas, podrá ser magnifico, como «profesional» (editado por Chema)
En cualquier caso, el master o como quieras llamarlo, no se le exije a un médico que en un momento puntual, y por lo que el considera una emergencia, realiza un traslado en ambulancia al hospital, sino que se le exije al que trabaja en trasporte sanitario. Y una UVI no lo es porque lleve una pegatina, lo es cuando el vehiculo es el legalmente adecuado, y el personal el legalmente adecuado
Y de hecho, si te fijas, las ordenes del BOCM, siempre ponen «criterios que permiten garantizar los niveles de formacion del personal dedicado al transporte sanitario»
Es decir, que ese medico que se monta en la ambulancia rotulada como UVI móvil, no se dedica al transporte sanitario, porque si así fuese tendria que tener esos niveles minimos que se exijen, sino que hace ese traslado puntualmente porque las necesidades sanitarias, y es el el que en ese momento decide las que son, así lo exigen
Ribada, por favor no me parece bien que juzgues a alguien a nivel profesional dentro del foro. Por favor baja el tono del discurso. Estoy de acuerdo contigo en que muchos profesionales de los SUAP están mas capacitados incluso que muchos médicos de la UVI. Muchos de los que ahora estamos en UVI hemos pasado anteriormente por los PAC que así se llamaban entonces y yo creo que lo lógico sería que todo el que trabaja en una UVI hubiera pasado anteriormente por alguna UAD o SUAP. El problema es que no hay una especialidad de medicina de urgencias y emergencias que solucionaría muchas de estas cuestiones.
Por cierto Ribada intenta no duplicarte, es decir, si se te olvida algo pincha en editar y sigue escribiendo y así evitamos leer varios mensajes seguidos de una misma persona.
Hombre Chema, pedirme que no juzgue a alguien a nivel profesional dentro del foro, cuando ese alguien, es el que en todos sus mensajes, el nucleo principal de su discurso, es que se juzgue por lo penal, lo que él a nivel profesional juzga previamente, es un tanto chocante, pero vaya, trataré de evitarlo.
En lo que respecta a lo que dices, de acuerdo. Ya me gustaría a mi que todos, antes de subir a una UME, hubieran pasado por algunos SUAP (antes PAC, y antes SNU o SEU) de Madrid, y sobre todos por la mayoria de los del extrarradio. Te sorprenderías de la capacitación de la mayoria de los profesionales que hay en ellos, muchos de ellos con el famoso MASTER, que de manera individual se han ido buscando la vida para conseguirlo, y no por el ansia de subirse a una UME, sino para estar mas capacitados en donde están. Incluso, algunos son Instructores en Soporte Vital Avanzado, y muchos de los que ahora trabajan en UME han sido alumnos suyos. Y no van con aires de prepotencia, ni fardando, ni siquiera publicándolo a los 4 vientos. Se limitan a hacer su trabajo, y a procurar estar lo mas preparado posible para poder responder ante cualquier circunstancia, urgencia y/emergencia, porque el verdaderamente importante, es el que está en el suelo, en la cama o en la camilla. Y cuando acaban, pues a otra cosa, por si son necesarios de nuevo. Si en su chaleco pone detras médico, o enfermero, o tecnico, o no pone nada, les importa tres pitos, lo que les importa es hacer el trabajo bien hecho.
Juer, ¡vaya discurso!
Bien, yo he trabajado siempre en suap; los conocimientos que tengo de intubar se limitan a los cursos que he hecho (eso si, uno anual pero.., cero en vivos y eso que llevo mas de 15 años , no se ha dado el caso…); Incluso en mi suap no hay situaciones demasiado emergentes con lo cual la practica se va perdiendo. Y todos sabemos que la practica es muy importante en la emergencia. Que SI, que te estabilizo un iam si lo veo porque de esos si vemos, pero no me meto con determinados tipos de taquicardias, no le voy a poner adenocor a un paciente porque ni lo he hecho nunca ni lo he visto hacer y vale lo de los libros es muy bonito pero la practica es la practica y no te cuento de anestesiar a un paciente para hacetrle una cardioversion !coño! creo que para eso estan los medicos de ume, que tengan o no tengan el master (a la comunidad de madrid le importara pero a mi me da igaua) lo hacen con mas frecuencia que yo y por lo tanto aunque solo sea por practica bastante mejor; y evidentemnete ya no hablemos de un parto etc, No creo que sea prodecente preguntar primero al ccu que patologia es y luego decidir si estoy o no capacitado
Mi pregunta (la del principio) no solo es ¿me puedo subir? ya me subiere si lo creo necesario Pero
1.- mientras haya y hay mucha mucha gente como doberman que te esta fiscalizando el trabajo solo porque vengas de un suap (eso si no tiene las narices de preguntar si tienes o no el master que a mi ya me ha ocurrido)
2.- mientras nos sigan movilizando ( y en mi zona es bastante frecuente) para apoyar a la uvi como medico porque no tiene
Creo que tengo una importante responsabilidad que no estoy seguro de querer asumir, de hecho si estuviera seguro no pediria uvi si la necesito, lo trasladaria yo con la basica de cada pueblo que siempres lleva dos tecnicoa y a otra cosa, mucho mas rapido . Pero las cosas no son asi no es que no me crea capacitado o que sea mal medico es que si falta la practica no es lo mismo
Da igual cada cual que aguante su propia vela, ya veo que hay opiniones para todo y que lo mas importante que yo queria no lo he conseguido
saber realmnet si in****plo la ley si alguien me respaldaSi señor, eso se llama responsabilidad, y no falta de conocimientos.
Aaron, me temo que a esa pregunta, aqui solo vas a encontrar contestaciones como: «yo creo….», «me dijeron en un juzgado….», es decir opiniones, me han dicho, e interpretadores de la ley.
Yo diria que esa pregunta habría que hacerla en un foro de derecho, y seguro que tambien encontrarías opiniones diversas.
La respuesta defintiva, la encontrarías en una sentencia, a la que espero que ninguno tengamos que esperar, y supongo que dependerá de todas las circunstancias.
un saludo
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