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- capitantrueno wrote:
Por otro lado, capitantrueno, pareces demostrar un nulo respeto a la opinión de los demás, y si ésta es contraria a la tuya pasas enseguida al ataque personal y colectivo. Mala forma es de representar los intereses de los de clase. Tú, y los de tu cuerda, sabréis…
no ptah, no es falta de respeto a la opinión de nadie, en caso haber falta de respeto creo que es la de algunbos de los foreros, que parece decir que el mas de millon de afiliados que tiene ccoo, y otro tanto ugt, o los millones de trbajadores que votan a estos sindicatos lo hacen por desconocimiento, alguno puede que sea así, no lo pongo en duda, pero todos no pueden estar tontos.
es como decir que la mitad de los madrileños son borregos porque votan al pp, supongo que lo haran por algo, la democracia es esí, se acepta la voluntad de la mayoría. y quien no esté conforme pues sabrá que tiene que hacer, creo que esto dista mucho de la opinión de alguno de vosotros.
o acaso estas en posesión de la verdad adsoluta????
perdon tu si!!!capitantrueno wrote:Ptah, dice:¿Es por ésto por lo que no se han preocupado por la Promoción Profesional y su cumplimiento? Al menos los sanitarios sí cobran el nivel III; CSI·F no consiguió el % para estar presente en Mesa de Sanidad. Los de clase sí, ¿qué ha ocurrido?
ptah, de toda la vida de Dios, son los firmantes del acuerdo los encargados de vigilar su cumplimiento. claro que si firmamos sin saber que se firma, pues es otra cosa verdad?
o acaso se firma esperando gracias de la administración?
y luego la responsabilidad para aquellos que no firmaron y convocaron movilizaciones contra las medidas de adoptadas por la conserjería de sanidad, no te acuerdas???
si los que no hacen nada, esos que son tan criticados y odiados por ti, hicieron esas cosas, y para tí ahora son los responsables de que no haya una promoción profesional con desarrollada como sucede con la carrera profesional, pero es verdad, todos los males es culpa de ccoo, ugt, ps, sin o ni e, zp, pepiño……
algo de responsabilidad tendrá tu sindicato????Chiquitin wrote:capitantrueno wrote:ánimo, todos por un mundo feliz, sin sindicatos, sin ccoo, sin ugt, sin convenios, sin acuerdos, sin garantias laborales, y se lo dejamos todos en manos de los empresarios, en manos del capitilamisno,…Vamos capitantrueno… ofendes la idea de los que todavia les queda un poco de sentido común.
Aqui no se trata de quien es la culpa de esto o de echar la culpa a los sindicatos de la crisis, si no de ¿QUE ES LO QUE NO HAN HECHO LOS SINDICATOS POR AYUDAR A ACABAR CON ESTA SITUACION?
¿como va a morder el perro la mano de quien le da de comer? y de comer bastante bien! Por eso todavia no se han echado a la calle y llamar a todos a las barricadas camarradas 😯
La hipocresia sindical actual no va con mucha gente que pensamos que no estan haciendo nada, salvo ladrar al aire y la verdad, estamos hasta las mismisimas pe..tas de ver que ahora se van a movilizar por la jubilación a los 67? y los mas de 4.030.000 parados que? y la financiación a pymes? no los han visto hasta ahora y por eso no se han movilizado para pedir una propuesta que promueva mas contrataciones en vez de tanto subsidio?. 😈
:saludos:
jlp wrote:Compañeros, se que aún no ha ocurrido pero estamos cerca, así que recuerdo que este no es un foro político y que no se permitirán ataques contra ningún órgano de gobierno, ya sea de la Comunidad o del Estado.Por otro lado, yo creo que todo esto nos está llevando poco a poco a un modelo en el que se mezclen de manera difusa el ámbito privado y el público, un modelo peligroso para la estabilidad laboral.
Un abrazo a todos.
Chiquitin wrote:Tienes razón Jlp. Por mi parte se acabó el tema… pero el desvio de algun comentario de este post me ha llevado a ello.Con esto termino: A lo mejor habria que replantearse si es mejor tener un sindicato nacional, que no mire en exclusiva para los compañeros de este servicio y crear uno independiente como ya hemos hablado en otras ocasiones que si mire por lo nuestro sin preocuparle quien esté arriba en el poder. 💡
:saludos:
Ptah wrote:No he hablado de falta de respeto, he hablado de nulo respeto; no es lo mismo. Hablar de tontos y de «deditos» me lleva a esa conclusión. Bueno, es una forma novedosa de proselitismo sindical… Por cierto, ¿para qué tantos € de subvenciónes y de «deuda histórica» si tantos afiliados tienen los de clase? ¿Y qué deuda histórica si las comisiones aparecieron a mediados de los 60? ¿Por qué a CNT ni un € cuando era el mayor sindicato de la 2ª República?Mmmm…capitantrueno wrote:ptah, de toda la vida de Dios, son los firmantes del acuerdo los encargados de vigilar su cumplimiento.Acabáramos, capitantrueno, me das la razón; o sea, que los de clase no han hecho nada en estos años por la PP; FEMYTS y SATSE sí parece que se interesaron por sus afiliados y su Carrera Profesional; la responsabilidad de CSI·F fue, y es, no haber sabido explicar sus movimientos e intereses al electorado sindical; éste no votó a CSI·F y sí a otros que ahora están en Mesa de Sanidad. Pero claro, como no firmaron y sí se manifestaron ahora no les ha interesado la aplicación de los Acuerdos firmados «por otros» y la Administración. ¡¡Enhorabuena!!
Lo del odio lo dices tú; es más, eres tú (y algún otro) quien demuestra ese sentimiento negativo, no yo…
jlp, por mi parte, no he hablado de política en ningún momento; simplemente he comentado la cuestión de la Promoción Profesional (PP) a nivel económico; evidentemente, es imposible no mencionar la política económica de quienes nos llevan hacia el abismo.
jlp wrote:Por otro lado, yo creo que todo esto nos está llevando poco a poco a un modelo en el que se mezclen de manera difusa el ámbito privado y el público, un modelo peligroso para la estabilidad laboral.Con «esto» te refieres a la situación actual, supongo. No puedo estar más de acuerdo contigo; creo que lo he expuesto en otro debate. Tan sólo difiero en el matiz, no es peligroso para la estabilidad laboral de los EEPP, es letal.
Mi pregunta sigue en vigor y nadie la contesta…
[marq=left]¿Dónde está nuestro dinero? ¿Dónde y en qué lo han desplifarrado?[/marq]
😐capitantrueno wrote:debéis leer un poco mas, porque estáis confundiendo la hipocresía con la responsabilidad, está el país para montar una huelga general, es la solución seguro que sí, jooooooo! y luego habláis de hipocresía sindical.
ptah, nadie ha renunciado a la promoción profesional, nadie, pero seguro que de no haber corrido tanto a firmar ese acuerdo que ademas de consolidar la carrera profesional y ligado a la privatización de parte de la gestión en los nuevos hospitales y de aquellas gerencias que lo solicitaran y sin consolidar la promoción profesional. seguro que ahora estaríamos hablando de otras cosas, pero con la firma de esos acuerdos se lo pusisteis en bandeja al señor Lamela, el mas triste consejero de la historia de esta comunidad. pero seguir sin decir porque csif firmo.Ptah wrote:Cansino eres,capitantrueno, ¿la privatización de la gestión iba ligada a la Carrera y Promoción Profesional? ¡¡Sorprendente!! ¿Y la firmaron 3 «sindicatillos» en contra de los todopoderosos «de clase»? ¡¡Sorprendente!! ¿Y éstos no han hecho nada al respecto, ni en Madrid ni en Andalucía, Extremadura, Castilla La Mancha, Aragón, …? ¡¡Fascinante!!¿Por qué firmarían estos «corporativos» un aumento sustancial de los emolumentos de los trabajadores, sanitarios y no sanitarios, aun en contra de los «todopoderosos» y sin llevarse las cantidades que les llueven a los «todopoderosos» del patrimonio de todos los contribuyentes? ¡¡A saber!!
¿Dónde está nuestro dinero? ¿En qué y dónde se ha despilfarrado?
Y ya puestos, ¿por qué tengo que pagar con mis impuestos a patronal y sindicatos que no me representan?No te lo pregunto a ti, capitantrueno, se lo pregunto al aire, que como todos sabemos, es el dueño de la tierra…¿O era el viento?
😆 Un poco de humor no vendrá mal…
ramos wrote:Señores moderadores ya sabemos que esto no es un foro político , pero ya se sabe cuando se trata del «bolsillo» no tiene por menos que salir la política.
Voy a hacer un poco de historia :
Cuando estuvieron los del cardo en el puño, aunque era competencia nacional, no hicieron absolutamente nada por los trabajadores de la sanidad madrileña, la diferencia de sueldo entre un laboral sanitario autonómico y un estatutario nacional era abismal, pero ya se sabe no era su competencia.
Cuando vinieron los del buitre volador, con las transferencias , creo que lo único positivo fueron los acuerdos de la mesa sectorial. El resto de acuerdos : productividad, festivos navideños, carrera y promoción, etc. no han servido nada más que para aumentar el enfrentamiento y la crispación entre el personal.
Por otra parte ligar la implantación de la carrera y la promocion así como sus diferentes niveles a la evolución de la situacion económica no podía haber sido más nefasto para los trabajadores.
Creo que estos tres acuerdos fueron firmados por sindicato médico, enfermería y csif, si no es así me corregís.
Aprovechar por parte de la administración sanitaria de la CAM ( para algunos Tita Espe) la situación económica para ultracongelarnos el sueldo por segundo año consecutivo, así como paralizar carrera y promoción , me parece del todo demagófico y más cuando se están despilfarrando «los cuartos» en otros asuntos.
Bueno, ya me he «despachao», ahora me voy de guardia.capitantrueno wrote:Ptah,Cansino eres,capitantrueno, ¿la privatización de la gestión iba ligada a la Carrera y Promoción Profesional? ¡¡Sorprendente!! ¿Y la firmaron 3 «sindicatillos» en contra de los todopoderosos «de clase»? ¡¡Sorprendente!! ¿Y éstos no han hecho nada al respecto, ni en Madrid ni en Andalucía, Extremadura, Castilla La Mancha, Aragón, …? ¡¡Fascinante!!
¿Por qué firmarían estos «corporativos» un aumento sustancial de los emolumentos de los trabajadores, sanitarios y no sanitarios, aun en contra de los «todopoderosos» y sin llevarse las cantidades que les llueven a los «todopoderosos» del patrimonio de todos los contribuyentes? ¡¡A saber!!
¿Dónde está nuestro dinero? ¿En qué y dónde se ha despilfarrado?
Y ya puestos, ¿por qué tengo que pagar con mis impuestos a patronal y sindicatos que no me representan?
No te lo pregunto a ti, capitantrueno, se lo pregunto al aire, que como todos sabemos, es el dueño de la tierra…¿O era el viento?
como te picas path!!!!
lo de las subvenciones, ya está mas que aclarado, son subvenciones por formación, solo que a algunos les molesta especialmente que por ejemplo todos los cursos ofertados por ccoo a los/as trabajadores/as, sean gratuitos, como no podía ser de otra forma, otras organizaciones lo incumplen.
sobre los acuerdos, a pesar de ser cansino, claro que estaba ligado a la privatización de estos hospitales, fue condición del Sr. Lamela incluir el plan de medidas fiscales cam en esos acuerdos, y como tampoco podía ser de otra forma los de clase se marcharon de la mesa. Haciendo lo que tenían que hacer.
pero no pasa nada por contar las cosas, a mi me da lo mismo lo que haga tu sindicato, pero hay otros puntos de vista que hay que respetar,
y ptah, por muy sabio que puedas ser, no insultes a la inteligencia. quizás pon unos gramos de humildad en tus comentarios, o haz lo que te parezca, a mi ya me lo has demostrado todo.
un saludo.Ptah wrote:Había solicitado respuesta al «viento», y nuestro ínclito capitantrueno se arroga sus funciones. Sigo sorprendiéndome… ¡¡A estas alturas!!➡ Insultar la inteligencia. En primer lugar debe haber inteligencia que insultar, y decir que esos cursos son gratuitos demuestra escaso juicio o clara intención de engañar. ¿Gratuitos si se pagan con nuestros impuestos? ¡¡Por favor!! Igual que la sanidad gratuita y universal pagada por todos… ¿Por todos? ¡¡Por favor!!
➡ ¿La CP y la PP iban ligados a la privatización? Claro, por eso se hicieron múltiples manifestaciones y huelgas para parar esa situación. De hecho, se paró… ¿O no? ¡¡Por favor!!
➡ Por eso se levantaron… Aún estoy esperando que estos antiprivatizadores renuncien a la PP o a la CP; sería una demostración de coherencia… ¿O no? ¡¡Por favor!!
➡ He mencionado otras CCAA (gobernadas por quienes ya sabemos) que tienen privatizaciones a diario; ¿cuándo y de dónde se han levantado los de clase para evitar esas situaciones? Ni en las del cardo empuñecido ni en las del buitre carroñero. ¡¡En ninguna!! ¡¡Por favor!!
➡ A mí no me da igual lo que haga tu sindicato, o tu gobierno, con mi dinero; soy un ciudadano libre, no un vasallo. Y no me has contestado (ya que ahora eres «el viento»): ¿Dónde está mi dinero y en qué se ha despilfarrado? Contesta de una vez y deja de marear… ¡¡Por favor!!
➡ ¿Humildad? ¿Y tú me vas a decir si debo ser humilde o no? Al menos yo no demuestro sentimientos negativos hacia los compañeros que no piensan como yo. ¡¡Por favor!!
➡ Otros puntos de vista que hay que respetar. ¡¡Hombre!! Estamos de acuerdo en algo. Es más, yo respeto tu opinión mas no la comparto… ¿Debo llamarte tonto o señalarte la luna para demostrar que mi opinión es correcta? Recuerda aquello del la paja en el ojo ajeno… ¡¡Por favor!!
➡ Por quienes no se me puede pedir respeto es por aquellos que, llevándose una parte sustancial del producto de mi trabajo, derrochan y dilapidan ese dinero entre sus amiguetes y conmilitones; y cuando no queda ya nada, nos vuelven a sangrar. A esos ni los respeto ni lo haré jamás.
➡ Pides humildad; yo exijo honradez. ¿A que es distinto?
Por cierto, habrás notado. supongo, que no he mencionado siglas excepto las de CSI·F, FEMYTS, SATSE y CNT y dentro de su contexto. Eres tú quien pone las demás, y eso me agrada; constato que no soy el único que agrupa a la patronal y a los de clase en un mismo saco. Bueno, es un comienzo…
¿No te preocupa que tus compañeros echen pestes de «los sindicatos» e intenten formar su propia asociación al margen? A mí sí, y más porque desconocen la LOLS y lo que esta ley implica respecto a la representatividad. Menos mal que es algo fácilmente subsanable.
Haré, y diré, lo que me parezca, por supuesto; pero siempre respetando a los demás. Y lo haré mientras pueda y nadie venga a darme «el paseo»…
Y después de este sano intercambio… ¿Que va a pasar con nuestra PP? Este año no se comenta nada de pago a cuenta (si se menciona se me ha pasado); esto implica que el dinero perdido no se recuperará. Nada, sigamos siendo (los EEPP) el chivo expiatorio de quienes derrochan el dinero público. Nada, ¿a tragar y a callar? ¡¡Pues no!!
Si alguno tiene la esperanza de que se cumpla aquello de «Virgencita, que me quede como estoy» me parece que se va a llevar una desagradable sorpresa… Ya han comenzado los tijeretazos, y como siempre por los más débiles. Los privilegiados que todos conocemos la única tijera que verán será la del sastre o modista, eso sí, los trajes y vestidos a cargo del presupuesto…
8)
marchante wrote:no sigais con el tema porque está claro que cada uno tira para
su terreno y el que está viviendo de puta madre sin dar un
palo al agua y sin hacer su trabajo como Dios manda nunca va
a reconocerlo y tirará «balones fuera» (una de sus especialidades).pero en fin, creo que les queda poco para tener que «ponerse a trabajar»
y que se les acabe el chollo…por otra parte creo que debemos empezar a movilizarnos por
nuestra cuenta sin contar con nadie externo, que está claro
no nos ayudan. pasaros por aquí:capitantrueno wrote:Ptah,
en algún momento te creia mas inteligente, seguro que puedes dar algo mas de ti, seguro…. ( pero será que no ) seguro.la falta de respeto .. …latente.
insulto a la inteligencia… adsoluto.
humildad….. cero
tonteria …. a mares.….y el ladrón piensa que todos son de su condición.
ahhhhhhhhh!
csif, firmante del acuerdo. SE HA HARTADO DE CONVOCAR MOVILIZACIONES, HARTO ESTOY DE IR A ELLAS, GASTADA LA SUELA DE LOS ZAPATOS DE ACUDIR A LAS MANIFESTACIONES QUE HA CONVOCADO CSIF POR LA PROMOCIÓN PROFESIONAL Y CONTRA EL INCUMPLIMIENTO DE LOS ACUERDOS FIRMADOS CON EL Sr. LAMELA.….y el ladrón piensa que todos son de su condición.
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