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Esto es muy sencillo.
Si Administración contrata y no paga………..la empresa no cobra……. la empresa no puede pagar….. Y puedo aseguraros que no solo es vuestro sueldo el que se queda sin pagar….
Estoy leyendo afirmaciones muy duras (aunque no quieren decir que no tengan razón), pero que creo que deberían moderarse en los tiempos que vivimos actualmente.
Veis al empresario como al «gran enemigo contra el que hay que luchar» y en vuestro tono (y eso que no os oigo), unas enormes ganas de venganza por lo ocurrido en tiempos pasados (aunque se ha evolucionado más que retroceder, tampoco veo lógica tanta ira).
Acusais a las empresas de despedir (acción dolorosa), y de compañeros «vendidos» por renuncia de derechos.
Si seguis con ese tono de venganza e ira, no vais a conseguir absolutamente nada. Las empresas no son precisamente vuestras aliadas, pero no podeis olvidar que hoy en día, es la genera empleo y puedo asegurar que cuesta mucho mucho mantenerlo y con los tiempos actuales todos tenemos que sacrificarnos.
Teneis una posición tan sumamente extremista, que afirmais que ojalan dejen de pagar a todos para que esto reviente.
Entiendo entonces, que preferis 700 u 800 despidos y el cierre de una empresa que una adecuación de las plantillas (siempre dolorosa), para mantener a la gran mayoría de puestos de trabajo.
Preferis la clausura de una empresa (despido de todos sus trabajadores), que el negociar (y eso supone medidas actuales y futuras) condiciones laborales diferentes a las actuales,…. incluso renuncia de ciertos aspectos del convenio……Medidas que darían viabilidad a las empresas para poder seguir adelante.No parece que solo veis, el blanco o el negro… no hay mas tonalidades.
Y el que piense que el que la Administración no pague a las empresas, no es problema suyo, esta muy equivocado.Hablando, negociando y llegando a acuerdos, se pueden salvar muchas situaciones. Pero el negociar, supone que ambas partes tienen que ceder, y por lo que aqui leo, no estais dispuesto a ceder nada, y eso no quiere decir que alguien se este «vendiendo».
Un saludo.
PD. Solo es una opinión visto desde fuera. Pero personalmente ni soy de una parte ni de otra.
Antes que nada, gracias por leer este foro e interesarte por nuestra situación compañero.
Y en contestación te diré que la negociación en este tema no es viable, ya que las empresas eran conocedores del convenio colectivo, y por tanto de sus cuantías económicas, en el momento de concursar, con lo cual no vamos a reducir nuestros ingresos para alimentar mercaderes avaros…
Por otro lado, estoy de acuerdo contigo que tenemos que apoyar para que la Administración pague, antes que nada como ciudadanos comprometidos, que no pueden consentir que los que gobiernan se gasten NUESTRO dinero en vete a saber que, y dejen de pagar a servicios esenciales como Ambulancias , residencias etc .
No es momento de campañas electorales por nuestra parte, de eso se ocupan los políticos, pero si no lloramos no mamaremos.Salud.
:saludos: :saludos: :saludos: :saludos:
Lo han dicho por aquí, porqué una empresa que es conocedora de las deudas y lo problemas que hay participa en un concurso público y encima a la baja……. para hacerse con el negocio en Madrid del transporte sanitario. Que yo sepa Sta. Sofía a concursado a la baja no solo en éste concurso, también lo ha echo en el del Servicio Médico de Iberia y en el del Ayuntamiento de Torrejón (En éste con problemas de impagos al anterior concursante). Si el anterior empresario ya iba justo de donde piensa ésta empresa sacar los beneficios? al personal sanitario ni le sube ni le baja, es decir cobran lo mismo que antes, pues está claro del personal no sanitario. Y lo hace quitando parte del salario que según convenio tenemos que cobrar, es decir, dietas nocturnidad y paga de beneficios, que según sus gestores no entienden porqué se han de cobrar.
En definitiva ellos concursan según sus reglas: que hay que subrogar y mantener antigüedad, pués no se hace, que hay que dejar de pagar complementos, pués cambio horarios, que la administración no me paga, pues doy el servicio con la mitad del personal. El Convenio se lo intentan pasar por el arco del triunfo, y ahí estamos para intentar que ésto no sea así.
Al final un problema que tienen ellos se lo traspasan a los de siempre,…….:saludos: :saludos: :saludos: :saludos:
Pero vamos a ver joder que con lo que estamos viviendo y todavia sale uno diciendo que tenemos que ser niños buenos y negociar con el empresarucho, que estamos en crisis y que como vulgares curritos somos los que tenemos que abrir el orificio para que nos lo tapen bien, pero esque yo no lo entiendo y me enciendo cada vez que oigo verborreas estupidas como estas, que los paletos que se meten en este negocio lo tienen ya calculado todo de ante mano con bastantes meses de antelacion a coger el negocio, y si ahora lloran porque no se les pagan o no ganan la cantidad que habian calculado esque son absolutamente jilipollas, que estamos hablando de gente que llevan mucho tiempo en este negocio y saben lo que hay, que depues de todos estos años nos siguen tratando como absolutos estupidos que nos tenemos que levantar y dar la ostia encima de la mesa,que no pueden quedar mas compañeros en la calle, que los copañeros de Translife tienen que ganar absolutamente todo para darle en todos los morros a empresarios y sindicatontos que nos llevaron como absolutos borreguitos a firmar un talon en 0.
Pero a ver, que esta huelga no tiene nada en contra de las empresas!!! Esta huelga es por el impago de la CAM a SASU, Alerta, SAFE y Sta. Sofia… Lo cual parece que momentaneamente ha sido subsanado, ya que en la concentración de ayer se consiguio que se desbloqueara el pago de unas mensualidades pendientes, con la condicion de que se suspendieran los dias de huelga, condicion que logicamente hasta que no se vea el ingreso en las cuentas de las empresas, no sera aceptada…
Luego ya cada uno, ya que en este sector de sobra sabemos que union hay 0, q haga lo q crea mejor por el como le este tratando su empresa…
Pero a ver, que esta huelga no tiene nada en contra de las empresas!!! Esta huelga es por el impago de la CAM a SASU, Alerta, SAFE y Sta. Sofia… Lo cual parece que momentaneamente ha sido subsanado, ya que en la concentración de ayer se consiguio que se desbloqueara el pago de unas mensualidades pendientes, con la condicion de que se suspendieran los dias de huelga, condicion que logicamente hasta que no se vea el ingreso en las cuentas de las empresas, no sera aceptada…
Luego ya cada uno, ya que en este sector de sobra sabemos que union hay 0, q haga lo q crea mejor por el como le este tratando su empresa…
Se consiguio ayer todo eso ?
No recuerdo haber visto a Doña Esperanza ni a ningun responsable salir de la Asamblea para dialogar con los asistentes.
Pero a ver, que esta huelga no tiene nada en contra de las empresas!!! Esta huelga es por el impago de la CAM a SASU, Alerta, SAFE y Sta. Sofia… Lo cual parece que momentaneamente ha sido subsanado, ya que en la concentración de ayer se consiguio que se desbloqueara el pago de unas mensualidades pendientes, con la condicion de que se suspendieran los dias de huelga, condicion que logicamente hasta que no se vea el ingreso en las cuentas de las empresas, no sera aceptada…
Luego ya cada uno, ya que en este sector de sobra sabemos que union hay 0, q haga lo q crea mejor por el como le este tratando su empresa…
Se consiguio ayer todo eso ?
No recuerdo haber visto a Doña Esperanza ni a ningun responsable salir de la Asamblea para dialogar con los asistentes.
Obviamente no se vió a Esperanza, pero lo que si se ha visto es que esta mañana han recibido dos mensualidades las empresas… curioso no?
Pero a ver, que esta huelga no tiene nada en contra de las empresas!!! Esta huelga es por el impago de la CAM a SASU, Alerta, SAFE y Sta. Sofia…
Djdy, mi intervención iba dirigido porque creo que son varias las empresas que estan sufriendo la situación de los impagos….. no de Santa Sofía en concreto.
Desconozco como estarás negociando y como habrás negociado con tu empresa…. pero como sea con esa actitud, intuyo que muchas puertas se han tenido que cerrar….
Karabanxelero….. creo que tal como salierón los concursos, creo que a pocos mercaderes va a alimentar (por lo que dicen los entendidos).
Cierto es que la administración saco el concurso raspadito, raspadito y tanto empresas como admon. eran conocedores del convenio…. tambien sabes que es cierto que cuando se firmo el convenio, las empresas ya advirtierón que su cumplimiento en materia salarial, era practicamente inviable, y se firmo con el fin de evitar una huelga como las anteriores a sabiendas de su dificultad…… ¿se podría aplicar lo del cuento de la lechera?
Y por cierto,…. a la administración yo no la apoyo….LA EXIJO que pague cuando debe pagar….
«al personal sanitario ni le sube ni le baja, es decir cobran lo mismo que antes, pues está claro del personal no sanitario.»
Tuchinta…. con esta afirmación te refieres al EEPP??……. porque he de recordarte, que el año pasado, se bajo el sueldo una media de un 5% a todos los trabajadores de la Admon…. y se hizo por decretazo…… solo a modo de recordatorio…..
Publicado por: MRS
« en: 27 de Octubre 2011, 13:00:24 »
Hoy se escucha que 2 de las 4 empresas ya han cobrado, la CAM pidio que se anulara la huelga diciendo que iban a pagar ya, pero logicamente hasta que no cobren todos no se va a cancelar nada, estaba claro que es muy mala publicidad a menos de 1 mes de elecciones… Supuestamente las otras 2 empresas cobraran el mes q viene, a ver si es verdad y a ver cuanto tardan en volver a retrasarse en sus pagos…Segun tu propia informacion es algo que al parecer ya se sabia que iba a ocurrir, muy muy curioso parece no ser.
Por otro lado es bueno tener por aquí a alguien tan cercano al empresario que nos confirme con tanta exactitud la llegada del dinero.
Pero a ver, que esta huelga no tiene nada en contra de las empresas!!! Esta huelga es por el impago de la CAM a SASU, Alerta, SAFE y Sta. Sofia… Lo cual parece que momentaneamente ha sido subsanado, ya que en la concentración de ayer se consiguio que se desbloqueara el pago de unas mensualidades pendientes, con la condicion de que se suspendieran los dias de huelga, condicion que logicamente hasta que no se vea el ingreso en las cuentas de las empresas, no sera aceptada…
Luego ya cada uno, ya que en este sector de sobra sabemos que union hay 0, q haga lo q crea mejor por el como le este tratando su empresa…
Se consiguio ayer todo eso ?
No recuerdo haber visto a Doña Esperanza ni a ningun responsable salir de la Asamblea para dialogar con los asistentes.
Logicamente como ya te han dicho, Esperanza no iba a bajar a vernos. Pero si estuviste allí, verias que si bajaron los responsables de PSOE e IU para decir a los responsables sindicales que habian cancelado el pleno, y minutos mas tarde se dijo que habían desbloqueado el pago de 2 mensualidades…
Lo que está claro es que aqui siempre saldrá perdiendo el mismo…. 😮 el currito, puesto que el empresario, o presario pirata como quiera el diccionario llamarle a estos señores del transporte sanitario de carnes (les hace falta pedir la autorización de FRC y llevar de paso frigorifico… :P), estos no van a perder nunca, tienen sus riesgos, claro, se juegan los beneficios y/o inversiones, pues si, pero para eso son empresarios… ¿A algun trabajador, el empresario les ha hecho participe de sus beneficios si han sido buenos un año? nooooooooooo, solo te corresponde lo que diga el convenio colectivo y punto.
Ah, pero ahora es que el convenio colectivo no vale? ahora tiene que ser menos porque estamos en crisis? Pero leche, si antes que ganaste no me hiciste participe !!! ahora me pides que me aguante y me baje los pantalones y que encima te dé gracias y me des un par de latigazos de paso….
En fin, si eso, defender esto es inviable e inadmisible. Si nos hemos dado cuenta de algo es que esto del TRANSPORTE SANITARIO en España, mas se asemeja a los empresarios de taxis tailandeses… y que cada vez utillizan tecnicas que rozan lo judicial, penalmente hablando y que dentro de poco tendremos que llamar al EQUIPO A para que venga a encargarse de estos «matones» que se les apoda como «empresarios».
La camorra, la camorra…. vamos a tener que buscar sindicatos italianos. 8)
:saludos:
Por mi parte, nada mas que decir…..
Solo una recomendación…. echar un vistazo en la prensa…. ver la tele…… intentar informaros….. os dareis cuenta, que hoy, las empresas o estan ganando dinero…. con sobrevivir ya tienen suficiente (ya ni los bancos se han salvado).
Me quedo con dos fragmentos de Chiquitin.
«Pero leche, si antes que ganaste no me hiciste participe !!!»…..
Si querias ganar como esas empresas, ¿por que no te hiciste empresario?. Probablemente hubieras sido justo, equitativo y hubieras hecho participe a todos tus trabajadores de tus beneficios….¿o no?.«Ah, pero ahora es que el convenio colectivo no vale? ahora tiene que ser menos porque estamos en crisis? […] ahora me pides que me aguante y me baje los pantalones y que encima te dé gracias y me des un par de latigazos de paso….»
En los convenios y mas con la reforma de la negociación colectiva, existen herramientas, para inaplicar los convenios temporalmente, y bajo unas condiciones (los sacrificios no deben hacerse a coste 0, eso esta claro)
No es cuestión de bajarse los pantalones y dar las gracias. Pero intenta mirarlo desde esta óptica. Tu comes gracias a que esa empresa te da trabajo. Si todos nos encabezonamos y no estamos dispues a movernos ni un milimetro….. tranquilo, que ya no tendras que bajarte los pantalones…. serás uno más rogando por un trabajo en la cola del InemDe esta crisis solo saldremos con la unión de todos…. pero desde mi humilde punto de vista…. estas no son las formas.
Saludos y hasta otra.
El problema es ke estas empresas concursan a la baja y intentan ganar dinero con el sanitario por que van muy gystas pero wue pasa ke cuando le cambian el pasodoble ya temen hasta por su solvencia ejemplo muy claro santa sofia ke avalado isfas para recurrir al supremo un juicio de los de translife asi ke tuchinta trankila k santa sofia tiene los dias contados
…
Me quedo con dos fragmentos de Chiquitin.«Pero leche, si antes que ganaste no me hiciste participe !!!»…..
Si querias ganar como esas empresas, ¿por que no te hiciste empresario?. Probablemente hubieras sido justo, equitativo y hubieras hecho participe a todos tus trabajadores de tus beneficios….¿o no?.No sé si entendiste bien lo que queria decir, primero he sido empresario… se de lo que hablo a la hora de saber lo que cuesta, lo que renta y lo que es patronal y trabajador.
Segundo, si soy trabajador, a mi el empresario me paga por convenio y punto pelota, si la empresa gana mas o menos, a mi me tiene que dar igual porque he elegido ser trabajador precisamente…. pero no puede ser que ahora con estas me apliquen la ley del embudo y ahora, ahora si que me haces participe de tu empresa intentando bajarme sueldo bajo coacciones y no hablo de un empresario normal con sus dificultades tras esta crisis no, hablo con conocimiento de causa y que todos conocemos las artimañas del enfermero-empresario de Santasofia…. a esa persona que fue antes tecnico con avicena, le importa un carajo tu sueldo, tu vida y todo lo demas… asi que las argucias que esta empleando le va a costar, pues es peor que el señor T. de Europa en sus mejores tiempos.«Ah, pero ahora es que el convenio colectivo no vale? ahora tiene que ser menos porque estamos en crisis? […] ahora me pides que me aguante y me baje los pantalones y que encima te dé gracias y me des un par de latigazos de paso….»
En los convenios y mas con la reforma de la negociación colectiva, existen herramientas, para inaplicar los convenios temporalmente, y bajo unas condiciones (los sacrificios no deben hacerse a coste 0, eso esta claro)
No es cuestión de bajarse los pantalones y dar las gracias. Pero intenta mirarlo desde esta óptica. Tu comes gracias a que esa empresa te da trabajo. Si todos nos encabezonamos y no estamos dispues a movernos ni un milimetro….. tranquilo, que ya no tendras que bajarte los pantalones…. serás uno más rogando por un trabajo en la cola del InemSi miramos por este rasero, que yo como poque esa empresa me dá trabajo, lo mismo llegará el momento que por un plato de arroz y un chusco de pan, tendremos que dar gracias…. (esto es el otro extremo). Ahora hablando en serio, creo que a estas alturas, TODOS, sabemos como está el Pais y el Mundo como para no saber reconocer como está todo. Ahora bien, esto no significa que por ende, digamos «Si, boana» y que en la mitad está la virtud, pero si cedes en todo no sé quien pierde mas.
Por ponerte un ejemplo, hay alguna empresa de estas que se le ha ofrecido congelar el precio de guardias, el precio de dietas segun año 2007, no disfrutar los 14 festivos anuales correspondientes y trabajarlos según cuadrante, llegar a un acuerdo de subida progresiva y no con el 3,5% que marcaba el convenio y sabes cual ha sido su respuesta?? Quiere mas… !!!!Asi que no sé si con el ESTANDARTE CRISIS, estamos volviendo a temas insospechados de precariedad laboral de los años 1960.
De esta crisis solo saldremos con la unión de todos…. pero desde mi humilde punto de vista…. estas no son las formas.
Estoy contigo, pero habiendo una paridad equitativa, pues si la balanza se rompe hacia un solo lado, MALO.
Siempre he dicho que trabajador contento junto con empresario contento, se saca mejor el trabajo, uno no se pone malo, la empresa gana porque no va a tener vagos, malos rollos, desquiciados, quemados y el trabajador gana porque tiene lo suyo a cambio de cumplir estrictamente con su cometido.
Saludos,
Yo alucino con alguno de los mensajes…
Ya no se puede negociar NADA.
LLevamos 3 años en una empresa negociando y lo firmado por ellos no han cumplido nada…usease a juicios.
Con la nueva empresa se ha intentado negociar y nada, como decia otro compañero quieren mas y mas… usease ahora estamos de juicios con ellos. YA de NEGOCIAR NADA.
Y sabes lo que han conseguido con esto? que alguna empresa se vaya a la mierda y se limpie un poco el lodazal en el que estamos TODOS metidos.
La verdad que la justicia es lenta y estamos pasando apuros por todos los sitios… pero al final llega.
Consecuencias de lo que hemos hecho nosotros: TRanslife a la mierda, seguramente nos tendra que pagar el fogasa, pero el dinero que ellos puedan tener, o de juicios con la comunidad est´´a retenido, ellos no se lo van a llevar asi por las buenas. Santa Sofia, tendra que desembolsar de momento unos 10000 euros por cada trabajador antes de subrogarnos (y no a nosotros, sino al INEM, que ahi es mas dificil escaparse, porque a nosotros nos esta pagando una prestacion especial) Aparte el fogasa querra cobrar primero a Translife, pero si no encuentra ira a Santa Sofia y le reclamara otros 10000 euros por cada trabajador. Ya van dos millones de euros. Si nos quieren despedirponle una media de 25.000 euros por trabajador ( al no renunciar, tenemos derecho a los 45 dias año trabajado) sumale entonces otros 2 millones y medio de euros.
Que quieres que me baje los pantalones ante estos chorizos y les perdone cantidades importantes? no hijo, no.
Que se jodan y paguen lo que tienen que pagar.
Y si todos hubieramos hecho esto, otro gallo cantaria. Por suerte nos concedieron esta prestacion especial y en muchos casos estamos cobrando mas de lo que hubieramos cobrado si estuvieramos trabajando, les salio mal la jugada. Ahora solo toca esperar y cuanto mas tarde en hacerse efectiva la sentencia judicial mas dinero deberan.«al personal sanitario ni le sube ni le baja, es decir cobran lo mismo que antes, pues está claro del personal no sanitario.»
Tuchinta…. con esta afirmación te refieres al EEPP??……. porque he de recordarte, que el año pasado, se bajo el sueldo una media de un 5% a todos los trabajadores de la Admon…. y se hizo por decretazo…… solo a modo de recordatorio…..
No, no me refiero al empleado público, me refiero al personal sanitario que trabaja para ésta empresa, no hace falta que me recuerdes nada, que todo eso ya lo sé, lo que no es de recibo es que al personal sanitario no se le baje nada (que me alegro y así debe ser) y al personal no sanitario se le baje de un 15 a un 20 por ciento por la cara, no por un decretazo……. a modo de información. ^^. Estas son las maniobras de ésta gente, ya te lo expliqué, cambios de horarios, sueldos y demás, a ver si hay suerte y alguien del personal que tiene antigüedad renuncia y contrato gente nueva, algo más que me ahorro.
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