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contestación al foro en general.
1.- que se cumpla la ley, no se puede sacar a una uvi insisto por enexima vez con due y sin médico, en todo caso SVB, y en ningun sitio tiene que tener apoyo de enfermeria donde esta el bocam que lo refleje o el boe? gracias!!!!!!! jijijiji. ¡ Ojala en todas las SVB hubiera un tecnico y un due mejor atendido estaria el paciente!. Espero este claro mi exposición. Como UVI salir sin médico es una ilegalidad por lo tanto que se cumpla la ley o sino que la cambien, y por cierto a mi ni un jefe de guardia editado locutor me hace o me induce a cometer una infraccion por de pronto ya decido yo si salgo o no salgo y punto…….. y luego que cada uno se ate los machos.
doberman888 wrote:contestación al foro en general.1.- que se cumpla la ley, no se puede sacar a una uvi insisto por enexima vez con due y sin médico, en todo caso SVB, y en ningun sitio tiene que tener apoyo de enfermeria donde esta el bocam que lo refleje o el boe? gracias!!!!!!! jijijiji. ¡ Ojala en todas las SVB hubiera un tecnico y un due mejor atendido estaria el paciente!. Espero este claro mi exposición. Como UVI salir sin médico es una ilegalidad por lo tanto que se cumpla la ley o sino que la cambien, y por cierto a mi ni un jefe de guardia,editado locutor me hace o me induce a cometer una infraccion por de pronto ya decido yo si salgo o no salgo y punto…….. y luego que cada uno se ate los machos.
Como siempre menospreciando a los demas 😳 yo no te voy a decir como tienes que hacer tu trabajo creo que sabras hacerlo bien o lo mejor que puedas, solo decir que si te ordenan desde el CCU sea quien sea Locutor o Jefe de Guardia que hagasalgo y haces caso omiso de esa orden ten por cuenta que esas accionessiempre traen consecuencias.
P.D: Doberman no te tomes lo que acabo de escribir como una amenza o una ofensa por que no lo es, solo es lo que opino al respecto
un saludo
:saludos:
TURIMOTO, gracias por tu consejo, pero las medidas las toma un juez no un servicio ni un gerente ni un consejero de sanidad es el juez quien dicta las sentencias, y pueden ir para adelante del due o quizas el locutor y el jefe de guardia, hay esta el dilema, por de pronto yo digo que se cumpla la ley a rajatabla, y no habra problemas, esta es mi solucción. Bien clarito nos quedo a los enfermeros que fuimos al gabinete judicico del colegio y a la charla de los magistrados del samur dues condenados por no salir 0. medicos por negligencias incontables…………..
Perdon
Que yo sepa el juez tomara las medidas legales o penales que para eso es su trabajo
El Servicio lo que hace es tomar medidas disciplinarias de regimen interno, como abrir un expediente sancionador y eso por si no lo tenias en conocimiento es competencia de la gerencia, no es cosa de un juez o un juzgado.
Mayormente lo expongo para que se sepa la diferencia entre juez, juicio, penal, y expediente.
Y, estimado Doberman ahi es a lo que yo me referia a ese expediente sancionador interno del Servicio, otra cosa es que los distintos responsables de los Departamentos correspondoentes hagan lo que tienen que hacer expedienten a quie nse lo haya merecido en la categoria qiue sea independientemente.
:saludos:
efectivamente tienes razon turimoto, pero para eso te lo tienen que abrir en primer lugar y luego tu defenderte en la justicia en el juez no en un inspector…….si no estarariamos en la epoca de Franco….. a eso me refereria un expediente sancionador lo tira el juez al suelo si no procede y lo anula te lo digo por experiencia que como ya he cicho varias veces he sido sindicalista.
Debuto en estos foros tan interesantes con mi aportacion a este interesante debate de salir o no sin médico.
LLevo muchos años de profesional, no tantos en la Uvi, pero tengo claro lo que soy. por tanto tengo claro lo que no soy.
Se discute sobre si podemos como enfermeros tratar una arritmia u cualquiera otra cosa en caso de emergencia?. Compañeros …………claro que si, claro que podemos…………pero………..según yo aprendí, y según yo enseño a mis alumnos………lo primero, lo primero……….. SVB……….y esto señores/as implica solicitud de ayuda de SVA.
Parece mentira que discutamos estas cuestiones de si podemos o no podemos tratar……….diagnosticar……….etc…..
NO ES ESA LA CUESTION, la cuestión es simplemente el cumplimiento de la ley.
La ley es tajante (ya lo era antes), pero desde el 30 de Diciembre de 2004 es mas tajante todavia.
En el summa no existe la figura de la unidad de SVB, por lo tanto si una unidad de Emergencias medicas ( Ume) no tiene medico, pasa a ser Ambulancia Convencional, aunque en su dotación tenga una enfermera. Al ser de esta manera el CCU, debería ABSTENERSE de enviar este recurso a avisos que requieran diagnosticos y en consecuencia tratamientos, y solo deberia enviarlos a traslados convencionales previamente decididos por un medico, o como apoyo ante un requerimiento de una recurso de SVA. En resumen si se cumple la ley…….me pueden decir que pinta una enfermera en un traslado convencinal de ambulancia?.
Calro………..alguien puede contestar diciendo: – «y si pasa algo?», pues nada automaticamente y por este moitivo que todas las ambulancias a partir de ahora lleven Enfermera………..Amigos y compañeros, esto es cosa de locos. Por favor seamos serios. Y no queramos los enfermeros jugar a los medicos, aunque seamos o seais mucho mejor que ellos en muchas cosas, las diferencias estan claras, por lo menos mientras LA LEY NO CAMBIE.
En el SUMMA112 sí que existe la figura de la ambulancia asistencial urgente (de SVB), al menos tanto como las ambulancias no asistenciales (convencionales): las cuatro asistenciales de las que dispone la UTE SASU-Móstoles, las conveniadas con Cruz Roja y las coordinadas de Protección Civil.
Otra cosa es que no se utilicen adecuadamente en parte debido a que el sistema informático no está adaptado, pero ese es otro problema.
Querido Emilio, con todo el cariño del mundo tengo que llevarte la contraria. EN EL SUMMA 112 NO EXISTEN ambulancias de SVB con enfermera.
Existen en los conciertos con cruz roja y otras instituciones, pero propias, ………….. NO EXISTEN.
A ver me explicaré mejor……….. Esas ambulancias de las que hablas son propiedad del SUMMA 112?, el personal de dotacion es plantilla del SUMMA 112?, No verdad?, pues entonces en el SUMMA 112 PROPIAMENTE DICHO no existe esa figura. Es mas si me apuras hasta la figura de ambulancia convencional tampoco existe en el SUMMA 112. (SON AMBULANCIAS CONCERTADAS)
abrazos
En todo caso el debate estaba en salir o no salir sin medico. El que se utilicen los recursos correcta o incorrectamente es otro debate ( muy interesante por cierto).
Continuando un poco con lo de antes, que yo sepa, las diferentes unidades moviles propias que el SUMMA 112 tiene EN EL OPERATIVO ASISTENCIAL ORDINARIO son:
UMES
UADS(ENFERMERIA Y MEDICINA)
HELICOPTERO ASISTENCIAL
VIR
Por favor si me olvido de alguna que alguien me rectifique.
Todos los demás recursos operativos ordinarios, son operativos concertados, que ni son propiedad del SUMMA 112 ni sus plantillas pertenecen al SUMMA 112.
Reitero pues mi argumento del primer mensaje. Si en el SUMMA 112 NO EXISTE LA AMBULANCIA DE SVB CON ENFERMERA ………… cuando una UME está sin médico podrá ser considerada como se quiera, pero……….. NO ES, NO ES…………. UNA AMBULANCIA DE SOPORTE VIATL BASICO CON ENFERMERA.
O por decirlo de otra forma quizas algo mas contundente.
EN LA ACTUAL CARTERA DE SERVICIOS DEL PERSONAL DE ENFERMERIA DEL SUMMA 112 NO SE CONTEMPLA LA FIGURA DE LA ENFERMERA COMO INTEGRANTE DE UNA DOTACION DE AMBULANCIA DE SOPORTE VITAL BASICO
Vaya dia que llevo, perdonad que haya entrado tan » a saco»
En referencia a la misión de lucutores o cualquiera otro interviniente en el proceso de activar a una UME SIN MEDICO…..
Para que un enfermero salga sin médico, se debe activar la unidad por el médico que ha matizado el aviso, identificandose como tal e indicando al enfermero/a para que va aviso, y dejando constancia que en el domicilio o lugar están informados de que acude una UME SIN MEDICO.
No es nada personal contra los locutores ni mucho menos, es simplemente que el medico que decide que vaya una enfermera cumpla con su obligaciones y responsabilidades, y no le pase » el muerto» a los locutores, QUE YA TIENEN BASTANTE.
El ritual descrito es el que en caso de duda y al estar grabado será prueba en una hipotetica demanda por negligencia en la asignación de recursos o denegación de auxilio en su caso.
Amigos y compañeros la cosa está clara. Que cada uno haga lo que quiera………….que el CCU saque a enfermeras solas………..que enfermeras solas salgan sin que nadie las requiera a » comerse algún marron»……………….
Que médicos del CCU intenten utilizar la coacción y la amenaza con las enfermeras……………………………………………….
pero lo unico cierto es que la LEY ES LA LEY y la debemos de cumplir todos y el que se sienta agredido en sus derechos que reclame contar la persona en concreto que se los recortó.
Esto ultimo es por que lo facil es reclamar contra el CCU o el SUMMA en general.
Pues no, amigos hay que reclamar contar las personas y su responsabilidad
salud para todos
A riesgo de desviar el tema, creo necesario matizar un par de cuestiones relacionadas.
PUMUKI wrote:En el summa no existe la figura de la unidad de SVB, por lo tanto si una unidad de Emergencias medicas ( Ume) no tiene medico, pasa a ser Ambulancia ConvencionalSé que las ambulancias asistenciales no pertenecen directamente al SUMMA, yo me refería a esta afirmación, que no tiene mucho sentido, ya que si no existen las asistenciales, tampoco existen las no asistenciales.
PUMUKI wrote:Querido Emilio, con todo el cariño del mundo tengo que llevarte la contraria. EN EL SUMMA 112 NO EXISTEN ambulancias de SVB con enfermera.Existen en los conciertos con cruz roja y otras instituciones, pero propias, ………….. NO EXISTEN.
A ver me explicaré mejor……….. Esas ambulancias de las que hablas son propiedad del SUMMA 112?, el personal de dotacion es plantilla del SUMMA 112?, No verdad?, pues entonces en el SUMMA 112 PROPIAMENTE DICHO no existe esa figura. Es mas si me apuras hasta la figura de ambulancia convencional tampoco existe en el SUMMA 112. (SON AMBULANCIAS CONCERTADAS)
abrazos
Las ambulancias de la UTE están coordinadas exclusivamente por SUMMA112, por lo que veo adecuado el referirse a ellas como las ambulancias del servicio y reconocer su existencia en el mismo.
Si seguimos tu razonamiento llegaremos a la conclusión de que el SUMMA tampoco tiene vehículos, ya que la inmensa mayoría son del Banco Santander Central Hispano, creo recordar.
¡Ah! Y un saludo para ti tambien :saludos:
En efecto Emilio, en eso llevas toda la razón. En el SUMMA 112 no existen ni las asistenciales ni las no asistenciales. Ya lo comenté y tu mismo lo reflejas. Yo digo: «Es mas si me apuras hasta la figura de ambulancia convencional tampoco existe en el SUMMA 112. (SON AMBULANCIAS CONCERTADAS)» .
No puedo estar de acuerdo sin embargo en que por el hecho de estar coordinadas ya pertencen de facto al servicio.
Menuda alegria para los compañeros de la UTE que de un plumazo podrían prescindir de la explotación de su empresa, para pasar a ser «acumulos de tareas» en el SUMMA.
El estar coordinadas por el servicio no significa que sean del servicio como ha quedado claro, y por lo tanto apoyarse en que existen dentro de un concierto para obligar a salir a las enfermeras sin médico es cuanto menos hacer una interpretación torticera de la cuestión para intentar dar la vuelta a las cosas.
Sin embargo quiero decir una cosa que he comentado en otro post, a cuenta de una encuesta sobre la «semimedicalización».
Apoyaría la creacion de UNIDADES DE SVB CON ENFERMERIA como unidades moviles de intervención de urgencias /emergencias. Apoyaria esto, por que :
1º) Daría por zanjada la cuestión de si se sale con o sin médico, al existir dentro de la cartera de servicos de Enfermería en el SUMMA 112 el que nos ocupa, y por lo tanto cuando una enfermera se queda sin médico, automaticamente se pasa de SVA a SVB.
2º) Muchos de los avisos que se generan ni son para ambulancia convencional ni para SVA, es decir falta el escalón intermedio que es el SVB.
Sin embargo nunca apoyaría su utilización
como «semimedicalizada», «paramedica» , o actuación bajo protocolos.
Por último pediros disculpas. He entrado hoy y me enrrollo mucho. lo siento
Emilio un abrazo y cuando sepas quien soy te explicarás muchas cosas
PUMUKI, en primer lugar darte la bienvenida y no te preocupes por «entrar a saco» pues eso no es nada malo. En segundo lugar pedirte que no te dupliques en tus mensajes, si se te olvida algo puedes pinchar en editar y añadir lo que quieras o rectificar algo que hayas dicho.
Ya volviendo al tema realmente un SVB con enfermería viene muy bien cuando hay que trasladar a un paciente que va medicado pero no tiene razones para ir en una UVI, es decir, que no es necesario que vaya un médico pero que necesita de cuidados de enfermeria.
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