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AHORASI.
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- 13/10/2007 a las 10:25 #78562Aceituno62 wrote:AHORASI macho, reconoce que te han dado en todos los morros, blanquito 112 lleva mas razon que un santo. Lo puede decir mas alto pero no mas claro.
Vamos a dejarnos de legalidades y de cosas de esas, porque entonces el los primeros que vamos a la carcel somos casi todos los tecnicos del SAMUR, los de la Cruz Roja y muchos mas.
Creo que si un enfermero se ve amenazado porque un tecnico tome una tension o haga una glucemia es que es tonto de baba caida, asi de claro, y no sabe cual es su funcion en el mundo.
Si el problema es el de siempre, personas que se creen mas de lo que son y punto, y para reafirmarse tienen que fastidiar al supuesto eslabon inferior.
Esto es aburrido ya, me descojono de la risa 😆 😆 😆 😆 😆 😆 asi que si algun medico o enfermero emergenciologo padre de la urgencia y emergencia quiere empezar a denunciar tecnicos por tomar constantes, hacer glucemias, decidir a que hospital va el paciente e incluso realizar valoraciones para determinar el estado neurologico del paciente, que empiece por mi, paso los datos por privado y ademas os dire que comisaria o juzgado os queda mas cerca para denunciarme. Tambien lo podeis hacer on line.
13/10/2007 a las 10:26 #78563jaimehv wrote:Y digo yo, si es cierto lo que dices AHORASI de que no podemos tomar constantes, como técnico ¿iniciarias una RCP? Según lo que dices es absurdo que nos lo enseñen en los cursos pues no tendriamos criterios para iniciarla.13/10/2007 a las 10:26 #78564barbiepinchaculos wrote:jaimehv, una RCP es una situacion normal?Si no haces NADA, es decir en el caso de los tecnicos iniciar una basica, esta penado por la ley, como omision de auxilio, igual que para el resto de los ciudadanos.
Porque rizamos tanto el rizo?
13/10/2007 a las 10:27 #78565jaimehv wrote:Si que es rizar el rizo, lo se. Lo que me parece absurdo es que el tomar constantes pueda estar penado en unas ocasiones y en otras no, cuando en nigun caso nuestra acción puede afectar al estado del paciente y si nos puede ayudar a tomar decisiones que le beneficien.13/10/2007 a las 10:27 #78566Tamagochi wrote:HolaPor favor dejar ya esta polemica tan antigua como esteril. Las cosas son como son y estan como estan. Que no esta bien asi? Efectivamente, el primero que os lo dice es el colectivo de enfermeria. Pero mientras no cambie es lo que hay. Todos somos mayorcitos como dice Barbie para ver las situaciones especiales.
Y por favor ceñiros al nuevo titulo del post o editaremos o eliminaremos cualquier mensaje que se salga del tema desde este post.
Salu2 :saludos:
13/10/2007 a las 10:28 #78567megamarisalerosa wrote:Hola! 🙂Llevo ya unos cuantos años de enfermera y otros cuantos de UVImovil!
En la uvi movil los tecnicos son muy valiosos y sin ellos no podriamos tirar para adelante! Es cierto que hay tecnicas que son propias pero si cada vez que vamos a un edema agudo de pulmon pedimos a un geo para que ponga el monitor mientras nosotros cogemos la via etc… el paciente muerto!
El trabajo en una uvi de un tecnico para mi es muy valioso.
Hay de todo tipo de tecnicos como enfermeros, medicos etc.. desde el que se mete en todo hasta el mas de los prudentes.
Las tecnicas es verdad que estan reguladas y son propias pero el delegar no nos hace menos profesionales!
Las paradas no salen solo con vias e intubacion sino con masaje y sin el nada de nada! es cierto que lo puede hacer el personal sanitario pero no podemos ser la mujer orquesta!
Saludos foreros :saludos:
13/10/2007 a las 10:28 #78568Gus wrote:Muy bien dicho magamarisalerosa, un equipo es un equipo.Por cierto hay diferencia entre tomar una tension y VALORARLA. Yo tomo una tension como TEM para que un medico y/o due la valorey me indique como actuar, en ningun caso me metere a valorar los resultados de mis mediciones, para eso hay otros profesionales.
13/10/2007 a las 10:28 #78569Antoninononino wrote:¿Cuándo se delega por necesidad ,y cuando por comodidad? ¿Se hacen por escrito, tipo, «cuando el personal sanitario asà lo requiera, el celador o conductor deberá o podrá tomar las constantes vitales al paciente para su posterior interpretación del personal sanitario cualificado»? La respuesta puede dar lugar a otro foro, sólo lo añado por que ha salido en este.La cuestión que plantea AHORASI la comparto ampliamente. No se trata en una actuación hacer lo que uno sabe, sino, ¿debe limitarse uno a lo no le comprometa en responsabilidades por haberlo hecho dentro de un marco laboral representando una empresa o institución?.
Desde luego que se invaden algunas competencias cotidianamente, normalmente por exigencia imperante del momento, pero desde la Administración el mensaje a los «técnicos» suele ser el siguente: «No digo que lo hagaÃs, pero tampoco lo contrario». Es ambiguo y confuso, con ello evitan ser el centro de todas las iras. Un saludo.
13/10/2007 a las 10:29 #78570blanquito112 wrote:Barbie, no mal interpretes lo de DUE vs máquina. No quiere decir que te sustituya.Gus, no puede decirlo mejor. El TEM valora.
No valora como es la tensión y que la produce. Solo valora si es alta o baja, punto. Lo valora si la persona puede ser tratada por ellos mismo o por un SVA y que hacer bajo un protocolo
La Glucemia. Soy el primero que le dice a gente nueva, QUE NO SE HACEN, salvo circunstancias especiales. Y en esas circunstancias especiales, antes que yo de el pinchachito, los familiares ya han dado 50. Solo observo si es vital o no, para llamar o no a una SVA y que hacer bajo un protocolo.
El Pulso: Si lo tomo, no es para saber si tiene un pulso derivado a una FA bla bla bla. Solo ver si es fuerte, debil o ausente. Si es ritmico o arritmico. Si va lento o rápido. O si tiene o no tiene. Valorar un riesgo vital para avisar una SVA y que hace hacer bajo un protocolo.
¿Tal dificil es entender que esto tan simple no sustituye a 3 años de carrera? Y esta pregunta no va a los enfermeros. Va algunos enfermeros (Ahora si, si eres tan TEM lo sabras). Va tambien a muchos técnicos que hacen lo dice Barbie, y que es tambÃen muy criticable.
«Si no haces NADA, es decir en el caso de los tecnicos iniciar una basica, esta penado por la ley, como omision de auxilio, igual que para el resto de los ciudadanos.»
Se que es desviarla, pero no me puedo morder la lengua. ERROR, no esta penada por la ley. Observo, aviso y hago lo que estoy seguro. NO hay omisión de socorro, ya que tomo medidas como avisar y no me retiro del lugar. Y si llegamos a un caso muy extremo, y según la teorÃa de Ahora Si, de si puedo acabar en la carcel por intrusismo, podrÃa llegar a darse, ya que al fin al cabo vosotros «sois los médicos» yo un simple conductor que no deberÃa hacer nada.
No obstante, me queda el alivio, de ver que personas que «defiende» tanto la figura del TEM como Ahora Si, son pocos, y eso se ve en este foro.
PD. ¿Por que lo médicos no tienen esta polémica? (Pregunta retorica)
13/10/2007 a las 10:31 #78571barbiepinchaculos wrote:Error blanquito, tu primera obligacion es dar la alerta, y la segunda si sabes realizar una rcp basica, es iniciarla. Si se demuestra que tu com Tem tienes los conocimientos para iniciarla y no lo has hecho, te pueden condenar. Nunca te van a condenar por hacer todo para lo que estes formado, excepto que se demuestre que tu mala praxis fue causa directa del exitus. Otra historia seria que un paciente necesitara un tubo de torax y se lo colocasemos o tu o yo, si todo va bien, sin problema porque le has salvado la vida, si va mal, problemas, por realizaruna tecnica para que ninguno de los dos estamos cualificados. Solo hay una excepcion, que quedara demostrado que el paciente hubiese muerto a pesar de todo, y que nuestro acto encaminado a salvarle la vida a la desesperada no fue un condicionante para llevarle a ella.Tu puedes no tener seguridad de saber hacer bien la Rcp, pero tienes la obligacion de iniciarla, intentarlo. porque es probable que tu intervencion sea determinante para la evolucion de ese paciente. Como he dicho antes de verdad, no rizemos el rizo. Que todos somos parte importante en este equipo. El resto con sentido comun y respeto anda solo, sin tanto problema. Saludos
13/10/2007 a las 10:31 #78572blanquito112 wrote:Nos desviamos Barbie y nos van a echar la bronca.Aún asi, me arriesgare:
Si miramos desde el punto de vista de Ahora Si, al no ser nada (no tengo el papel de ministerio que legalice mi formación, por lo cual papel mojado), no tengo porque hacer nada. Mira lo que dijo, puedo entrar en intrusismo….o no. No tengo más obligación que la de un ciudadano normal corriente y moliente. Es rizar el rizo……pero nuestro colega, es lo que hace con sus constantes avisos de denuncias de intrusismo.
Aún asi, puedes estar tranquila, que hare la RCP básica si es preciso. El resto te contesto en privado (en cuanto tiempo y sea capaz, jejeje) para no enrevesar mas la conversación.
13/10/2007 a las 10:32 #78573megamarisalerosa wrote:Hola!Sin equipo no hay nada que hacer! en la extrahospitalaria vamos una sola enfermera y lo importante es saber priorizar!
Si nos extralimitamos es cuando hay problemas y todos sabemos que cosas no se deben hacer. y las que si podemos derivar! eso es lo importante.
Saludos
13/10/2007 a las 10:32 #78574pma-112 wrote:Mas de lo mismo, que aburridoEs que no hay problemas mas importentes a solucionar o comentar,
Creo que el compañero solo hizo una pregunta, y dejo bien claro no polemizar.
:saludos:
13/10/2007 a las 10:33 #78575barbiepinchaculos wrote:pma, cuanta razon tienes, yo por mi parte cierro este tema tan tan tan requetetocado.Y lo cierro diciendo sentido comun y trabajo en equipo. Bss a todos :saludos:
13/10/2007 a las 10:33 #78576blanquito112 wrote:Pues tiene razon amigo PMA, pero con dos cosas.Determinados participantes, siempre hacen lo mismo, generar polémica para «ensuciar» un debate, y lo peor que hemos o he entrado como los Miuras, cuando lo mejor serÃa ignorarle.
Y que afortunadamente, existe el sentido común en la mayorÃa de la gente.
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