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Si te molestan las ambulancias y los voluntarios de Cruz Roja, no las mires. Ni siquiera hables con ellos. Ignorales y punto.
El problema es que aqui nadie trata de dar opiniones personales. Ten por seguro de que si a mi alguien me cae mal, no le miro, y su existencia para mi tiene la misma importancia que si en el pueblo mas remoto de la sierra de guadalajara, hay 100 o 101 habitantes…
Aqui se esta tratando un tema que es QUE FUNCIONE UN SERVICIO DE EMERGENCIAS EN CASO DE UN I.M.V. O CATASTROFE (siento las mayusculas, pero es que parece que no ha quedado claro) y es cruz roja una de las que como institucion, y en casos particulares los hay como en todos los lados, los que van mas a su bola, porque? facil, son los unicos q cuentan con un centro de coordinacion alternativo, recursos propios tanto humanos como materiales y economicos… asique fijate, que no es nada personal…. porque con los años que llevo en esa casa tambien, se de sobra lo que se cuece dentro
Yo creo que esto esd mas sencillo de lo que parece.
Quien tiene las competencias en ese accidente??
Quien las tenga a pedido ayuda a otros cuerpos??
Es decir a cruz roja le mando alli el centro coordinador del que tiene las competencias?? si bien hecho,no pues mal hecho
Las protes que fueron los activo alguien?? si es que no que pelotas hacÃan allÃ.
Asà de fácil, me activan, pues voy
No me activan y voy, pues paquete al canto por listos
No me activan y voy, pues paquete al canto por listos
Exacto, solicito el SUMMA que cruz roja enviase alli las 22 ambulancias operativas de la CAM, o fue un deseo/orden del señor P.T. directivo de cruz roja?
Bueno veo que esto se ha convertido en un ataque directo a Cruz Roja. No todo lo que hacemos es defendible pero algunas cosas si.
Respondo a cosas que he leido.
Quien dio vela a las unidades de Cruz Roja, para entrar por que si, y quien o a quien se encomendaron para incluso bajar ambulancias de media España ?.
Al lugar del accidente unicamente (creo no equivocarme) acudieron 2 ambulancias de Guadalajara. Estas ambulancias llegaron al PR3 antes que muchas de Madrid (SAMUR por ejemplo) De todas formas tambien habia unidades de SESCAM y me consta que alguna de ellas acudia desde la provincia de Toledo.
Se lo toman todo por el pito del sereno digan lo que digan, y cada vez se parecen mas a los del ayuntamiento, si el CCU del Summa les dice que NO, es que NO, que para eso les pagan una millonada todos los años. Para hacer lo que quieran pues que se marchen de alli y sigan a su rollo
La activación en este tipo de intervenciones se suele recibir por TAS, cuya recepción por parte de Cruz Roja tiene que ser confirmada por parte del SCU.
Los recursos de Cruz Roja no son de uso exclusivo por parte del SUMMA, existe un convenio, no por una millonada, por el que se ponen ciertos recursos a disposición del SUMMA, con unos horarios y localizaciones establecidas.
a ciertos intervinientes de cruz roja, te puedo decir que casi los detienen por desacato a la autoridad…
Si te dicen esperen en el Punto de Reunión hasta nueva orden… se espera.
Las ambulancias que nos encontrabamos en el PR3 recibimos la orden de nuestro centro de acudir al lugar del impacto, al no dejarnos Policia acceder desde este punto nuestro centro nos indico otro lugar por donde pudimos acceder. Mal o bien hecho seguiamos las indicaciones de CPC.
cuando hay una intervención medios de comunicación la prioridad es aparecer.
Mientras que en la T4 directivos de SUMMA y SAMUR estaban atendiendo a la prensa, cosa que no veo mal,no vi a ninguno de los responsables de Cruz Roja haciendolo, aun siendo requeridos para ello. Además a excepción de 3 ambulancias que nos situamos en la T4 para la asistencia a familiares todas las demás estaban en el lugar del accidente, lugar presumiblemente lejano de camaras y periodistas. Creo que no es el afan de salir en la prensa el que nos mueve.
Exacto, solicito el SUMMA que cruz roja enviase alli las 22 ambulancias operativas de la CAM, o fue un deseo/orden del señor P.T. directivo de cruz roja?
Ojala tuvieramos siempre 22 ambulancias operativas, y ese dia tampoco lo estaban, se fueron poniendo disponibles en un corto espacio de tiempo y creo que algunas de ellas se quedaron cubriendo zona. A estas hay que sumar algunas de las ambulancias que vinieron de otras provincias que tambien estuvieron cubriendo zona.
No miremos la paja solo en el ojo ajeno. FranTorrejon creo recordar que tu y yo estuvimos el dÃa del atentado de la T4 con la ambulancia de PC,activados por quien? Pues eso, que fuimos por que quisimos.
Que hubo cosas mal hechas, si seguro, pero no solo por parte de Cruz Roja.
Exacto, solicito el SUMMA que cruz roja enviase alli las 22 ambulancias operativas de la CAM, o fue un deseo/orden del señor P.T. directivo de cruz roja?
Ojala tuvieramos siempre 22 ambulancias operativas, y ese dia tampoco lo estaban, se fueron poniendo disponibles en un corto espacio de tiempo y creo que algunas de ellas se quedaron cubriendo zona. A estas hay que sumar algunas de las ambulancias que vinieron de otras provincias que tambien estuvieron cubriendo zona.
No miremos la paja solo en el ojo ajeno. FranTorrejon creo recordar que tu y yo estuvimos el dÃa del atentado de la T4 con la ambulancia de PC,activados por quien? Pues eso, que fuimos por que quisimos.
Que hubo cosas mal hechas, si seguro, pero no solo por parte de Cruz Roja.
Jaimehv, si te das cuenta, por eso mismo lo pongo con interrogacion, porque no se de quien vino la orden, o de quien vino la solicitud. Sabes de sobra porque estabamos aquel dia en la T4 (y aun asi se consulto con ellos, porque antes de incorporaros tu y la otra persona yo personalmente llame al SCU para informar/informarme).
Yo soy el primero que dice que TODOS hicieron cosas mal echas, como por ejemplo la activacion del plan de emergencias aeroportuarias con un rato de retraso por parte de aena. con lo que si empezamos a contar desde ahi, podemos sumar una y otra cagada por parte de mucha gente, y yo he mentado a la CR por que al ser el cuerpo con mas recursos, y en teoria con mas medios para afrontar estos sucesos (ERIE,s y experiencia internacional) en vez de ponerse a las ordenes del que mandaba, se puso solo parcialmente por lo que se puede leer aqui.
La activación en este tipo de intervenciones se suele recibir por TAS, cuya recepción por parte de Cruz Roja tiene que ser confirmada por parte del SCU.
Los recursos de Cruz Roja no son de uso exclusivo por parte del SUMMA, existe un convenio, no por una millonada, por el que se ponen ciertos recursos a disposición del SUMMA, con unos horarios y localizaciones establecidas
Me parece muy bien que la activacion sea por TAS, pero si el SCU del Summa dice que se mande 4 AMB, se mandan 4 con numero de aviso del Summa, que esas son las que se pidieron. Pero no mandas 14 con numero de aviso del Summa como se hizo. Que manden las 4 que se les piden con su numero de aviso correspondiente y luego que hagan lo que les de la gana que se les da muy bien.
Las protes fueron todas las que quisieron y mas, pero ninguna con numero de aviso fueron por que les dio la gana y por el morbo. Por que ya me contaras que pintaba la AMB Municipal de Pozuelo en el lugar!!!
Mientras que en la T4 directivos de SUMMA y SAMUR estaban atendiendo a la prensa, cosa que no veo mal,no vi a ninguno de los responsables de Cruz Roja haciendolo, aun siendo requeridos para ello.
Pues entonces creo que tienes un problema con la antena de casa, mira la orientacion de esa antena o ponte un TDT, por que yo como que me he cansado de ver Directivos… Portavoces… o el Psicologo que pillan por alli, y no especialmente en telediarios, si no en programas de esos denominados Basura, tipo «que esta pasando» etc etc. Asi que…. llama al antenista y que te miren esa recepcion de señal
summero wrote:La activación en este tipo de intervenciones se suele recibir por TAS, cuya recepción por parte de Cruz Roja tiene que ser confirmada por parte del SCU.
Los recursos de Cruz Roja no son de uso exclusivo por parte del SUMMA, existe un convenio, no por una millonada, por el que se ponen ciertos recursos a disposición del SUMMA, con unos horarios y localizaciones establecidas
Me parece muy bien que la activacion sea por TAS, pero si el SCU del Summa dice que se mande 4 AMB, se mandan 4 con numero de aviso del Summa, que esas son las que se pidieron. Pero no mandas 14 con numero de aviso del Summa como se hizo. Que manden las 4 que se les piden con su numero de aviso correspondiente y luego que hagan lo que les de la gana que se les da muy bien.
Las protes fueron todas las que quisieron y mas, pero ninguna con numero de aviso fueron por que les dio la gana y por el morbo. Por que ya me contaras que pintaba la AMB Municipal de Pozuelo en el lugar!!!
Mientras que en la T4 directivos de SUMMA y SAMUR estaban atendiendo a la prensa, cosa que no veo mal,no vi a ninguno de los responsables de Cruz Roja haciendolo, aun siendo requeridos para ello.
Pues entonces creo que tienes un problema con la antena de casa, mira la orientacion de esa antena o ponte un TDT, por que yo como que me he cansado de ver Directivos… Portavoces… o el Psicologo que pillan por alli, y no especialmente en telediarios, si no en programas de esos denominados Basura, tipo «que esta pasando» etc etc. Asi que…. llama al antenista y que te miren esa recepcion de señal
Summero, si como dices todos los recursos de Cruz Roja fueron con el nº de aviso SUMMA sin ser pedidos no me parece correcto a no ser que sea por indicación del locutor, que en ocasiones si que tiene conocimiento que Cruz Roja tiene un recurso en camino a un aviso y lo incluye para tenerlo reflejado en pantalla.
En cuanto a la prensa me refiero a que el mandar los recursos no se hace por afan de salir en los medios de comunicación, quizas no sea correcto el mandarlos, pero no es la prensa lo que nos mueve.
Como digo nuestros responsables durante la primera intervención no atendieron a la prensa, sino que fue cuando nos marchamos del mismo aeropuerto al IFEMA y al hotel Auditorium.
De todas maneras cada uno vemos esto desde un punto de vista, lo que no admito es el ensañamiento que estoy viendo en estos mensajes.
Sigo sin saber dos cosas
Por que tiene T.A.S. Cruz Roja, no es el C.C.U del centro que dependen, como responsable único de la C.A.M.
Con quien mas tienen convenio, me informa que con AENA solo para repatriados etc
Pero sobre todo por que para ese caso aparecen 5000 y cuando hacen falta para un infarto no hay, pero si para un trafico y podrÃa seguir y seguir
Y por que las protes, y no lo sabia si no lo habÃa preguntado antes, fueron sin ser activados, a mas de 100 kms, que pasa que no tienen que estar operativos para quien financia su servicio, seguro que se ponen operativos para el sistema de urgencias habitualmente ?.
Señores la solución es fácil, creo que hoy en dÃa no hacen falta instituciones voluntarias si no las administraciones, como el caso de Cataluña , remunere a esos para mi profesionales pero voluntarios, que pasara el dia que cambie la normativa y no puedan voluntarios ir de forma habitual en las ambulancias, os recuerdo en que breve entra en vigor la formación profesional y no tan solo con los TEM básico y TEM avanzado se podrá ir, o trabajar de forma voluntaria.
Estas preguntas es un poco también para relajar el tema » cada uno hace lo que le da la gana, » ah se me olvidaba las protes no tienen T.A.S pero si las PolicÃas Locales que para el caso es lo mismo, son ellos quien lo leen y se activan. Por que si hay un centro coordinador.
A ver quien sabe responderme a todo esto
Gracias
Pero sobre todo por que para ese caso aparecen 5000 y cuando hacen falta para un infarto no hay, pero si para un trafico y podrÃa seguir y seguir
Es que tiene narices lo que hay que leer. Lo que dice Jaimehv, seguid con el ensañamiento. Un comentario muy afortunado. Es increible.
Es que tiene narices lo que hay que leer. Lo que dice Jaimehv, seguid con el ensañamiento. Un comentario muy afortunado. Es increible.
Cierto es que no todos son asi, como en todos las organizaciones. pero el comentario que ha echo pma-112 no va del todo mal encaminado… Hay mucha gente que YO he escuchado personalmente decir: «para que voy a bajar de guardia, si solo se hacen abuelitos… como ya no hay chichazos como los de antes…. eso si que eran avisos» Os suena de algo? o quiza la palabra tan horrenda como es «teleyayo»? para mi, avisos son todos, y ojala no tuviesemos que antender emergencias ni catastrofes ninguna, pero lo que si es cierto es que muchos de los actuales voluntarios se desencantan demasiado pronto porque se dan cuenta de que no hay sangre y visceras todos los dias…
pma-112 wrote:Sigo sin saber dos cosasPor que tiene T.A.S. Cruz Roja, no es el C.C.U del centro que dependen, como responsable único de la C.A.M.
Tienen Terminal de Aviso y Seguimiento de Madrid112 porque la ConsejerÃa de Interior asà lo decidió en su momento. Las quejas, a ellos:enlace
pma-112 wrote:Con quien mas tienen convenio, me informa que con AENA solo para repatriados etcAunque sea difÃcil creerlo, Cruz Roja Española Comunidad de Madrid cuenta con muchos más recursos para atención a Emergencias que la red de ambulancias: Por ejemplo, se organizan servicios de cobertura a eventos de riesgo previsible concertados con el organizador y existen varios tipos de ERIE (Equipo de Respuesta Inmediata a Emergencias), que no están a las órdenes de nuestro servicio; como la de Búsqueda y salvamento en medio terrestre que está coordinada por Bomberos de la CAM, y otras (Albergue, LogÃstica) que dependerÃan de Protección Ciudadana. El TAS de 112 facilita la coordinación de estos recursos.
pma-112 wrote:Pero sobre todo por que para ese caso aparecen 5000 y cuando hacen falta para un infarto no hay, pero si para un trafico y podrÃa seguir y seguirEvidentemente, el rojo de «Cruz Roja» viene de que todos sus voluntarios son hijos del diablo, desean la muerte de todos los humanos y mojan sangre con pan en los tráficos. Era irónico. He trabajado en ambos centros coordinadores, y nunca se ha rechazado por Cruz Roja un aviso según su motivo de consulta. Los traslados de paciente psiquiátricos agresivos sà que se rechazan, lo que me parece lógico teniendo en cuenta que existen recursos especÃficos al efecto. Por cierto, de los 10 avisos que hice la guardia anterior (ver mensaje correspondiente) ninguno fue un tráfico.
pma-112 wrote:Y por que las protes, y no lo sabia si no lo habÃa preguntado antes, fueron sin ser activados, a mas de 100 kms, que pasa que no tienen que estar operativos para quien financia su servicio, seguro que se ponen operativos para el sistema de urgencias habitualmente ?.En las AVPC no me meto porque no estoy al tanto, pero el problema será de la DGPC de la CAM y las administraciones locales, puesto que ambas las financian y deberÃan exigir coordinación en sus intervenciones. Para mi que dentro de PC hay cosas muchÃsimo más importantes que montar ambulancias, pero repito que no es mi tema.
pma-112 wrote:Señores la solución es fácil, creo que hoy en dÃa no hacen falta instituciones voluntarias si no las administraciones, como el caso de Cataluña , remunere a esos para mi profesionales pero voluntarios, que pasara el dia que cambie la normativa y no puedan voluntarios ir de forma habitual en las ambulancias, os recuerdo en que breve entra en vigor la formación profesional y no tan solo con los TEM básico y TEM avanzado se podrá ir, o trabajar de forma voluntaria.Por supuesto que es fácil, en cuanto la CAM ponga los recursos suficientes para una correcta atención a las urgencias yo dejaré de hacer guardias y las bases de ambulancias se cerrarán por falta de actividad. Y no será ningún drama, porque Cruz Roja continuará dado que su campo de intervención es mucho más amplio. Como se puede leer en mi ejemplo del mensaje anterior, ese momento todavÃa no ha llegado.
pma-112 wrote:Estas preguntas es un poco también para relajar el tema » cada uno hace lo que le da la gana, » ah se me olvidaba las protes no tienen T.A.S pero si las PolicÃas Locales que para el caso es lo mismo, son ellos quien lo leen y se activan. Por que si hay un centro coordinador.Todas las ambulancias de la CAM deberÃan tener el mismo centro coordinador; de momento en el SUMMA no somos los mejor situados para exigir porque ni siquiera nos hemos incorporado a Madrid112.
pma-112 wrote:A ver quien sabe responderme a todo estoGracias
¿Qué he ganado?
De nada.
Yo creo que con esto queda la cosa relativamente aclarada. En mi opinión, no debemos seguir con este tema porque nos desviamos de lo que estabamos hablando, la intervención en el Accidente Aéreo.
Me abrumas
Pero como dice Chema
Aunque seguir con la guerra, yo solo hacia preguntas
Sigue compitiendo , algo ganaras
No chicos, esto no es como lo estais tratando…
La pregunta o preguntas son faciles…. ¿Cuantas zonas de la capital y su provincia y cuanta poblacion se quedo ese dia descubierta por que los equipos de emergencias se mandaron a Barajas? ¿A cubrir que? ¿Ha ayudar a quien?…. Los que trabajamos sabemos que poco se salva de un accidente aéreo y el que no esta trabajando en esto ya se lo supone por lo bien informados que estamos por las televisiones…
Los voluntarios de CR son útiles…menos algun prepotente que aparece de vez en cuando, pero de esos los hay en todos los servicios…tranquilos!!!!… No por ser voluntario o ser de Cr ya eres morboso… ¿Decirme?… Realmente y con la mano en el corazón…. ¿quien de vosotro no ha tenido o tiene en el móvil una foto, una simple foto de ese accidente o de ese servicio curioso que tubimos tal dia a tal hora?… Todo aquel que hace o piensa en hacer esa foto es morboso…
Dentro de CR como de cualquier equipo de emergencias hay buenos profesionales y malos… y la gran mayoria de los profesionles que trabajamos en la emergencia hemos salido se servicios asà o por el estilo…¿no es verdad?
Creo que el problema esta latente…. Los recursos fectivamente son muchos, pero bajo mi punto de vista estan mal coordinados y no digamos cuando nuestros jefes quieren que los colores de nuestros servicios respectivos salgan en los primeros planos de todas las televisiones y en las primeras portada de los periódicos para que se vea bien el poder que tenemos….
Pero repito…. ¿cuantas zonas de la capital y su provincia y provincias limitrofes se quedaron desprotegidas y sin un buen servicio de emergencias el cual esta contratado para tal fin? por mandarlos ha hacer nada!!!!….. si, si…NADA!!!!…. Porque yo ya he perdido la cuenta de todos aquellos que dicen que estuvieron alli tirando de cadáveres y de supervivientes…. según mis cuentas, cada fallecido tubo que tocar a mas de seis personas del servicio de emergencias…ya sabemos la magnitud de la catastrofe..pero jolines…controlaros!!!…ni que hubiera sido el hundimiento del Titanic… para exagerada yo!!!! pero creo que alguno se esta pasando un poquito…. ¿no creeis? Y porfavor ¿decirme si no soy realista? ¿a cuanta gente conocéis que os haya dicho que estubo allÃ? Se pasan tres pueblos!!!
Pues creo que para eso sirve CR y cuerpos de emergencia por el estilo a ellos, para que los servicios que estan contratados para darnos una asistencia rapida y eficaz, a nosotros, a nuestros familiares y conocidos, no se vayan ha no hacer nada y se queden en su lugar y su puesto de trabajo y los voluntarios ayuden en estos casos…. porque en CR tambien hay médicos, enfermeros, técnicos y conductores, algunos mas o menos formados, pero eso no significa que por no cobrar dejen de ser buenos profesionales…ah!! y que conste que algunos si cobran…
Y dejaros de tantas toterÃas, de ¿quien mando a quien y porque? ¿O que si fueron porque quisieron?
Y me alegro de no haber ido, por lo menos para no ver más calamidades y sufrimiento ajeno de las que veo al cabo del dÃa…que ya tengo suficiente con las que me llevo diariamente a casa…
Ah!!! ¿y que si es verdad que hubo tantisimo trabajo?…os aseguro que quien estuvo trabajando, agacho la cabeza, trabajó y no le dio tiempo a criticar ni a ningún compañero, fuera del color que fuera y llevara el uniforme que llevara y si es asi mal hecho por su parte y muy poco profesional…
winniedepooh112 wrote:¿Decirme?… Realmente y con la mano en el corazón…. ¿quien de vosotro no ha tenido o tiene en el móvil una foto, una simple foto de ese accidente o de ese servicio curioso que tubimos tal dia a tal hora?…Yo. Cuando estoy trabajando no hago fotos, incluso pido a mis compañeros que no las hagan salvo que no estén trabajando.
Creo que nuestro trabajo es bastante serio como para estar haciendo fotos al mismo tiempo.
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