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chancletas.
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- 28/08/2008 a las 10:18 #82536
Las tarjetas de triage creo que tambien las llevaba el helicoptero, de hecho el médico del helicoptero nos dijo que hizo triage a 6 personas en un principio y aunque no recuerdo los números muy bien creo que dijo un rojo, dos amarillos y tres vardes, es decir que el triage no estaba tan claro.
El plan de emergencias de Barajas es aun un borrador según nos indicaron en la reunion de ayer y hubo una institución que lo volvio a saltar como de costumbre pues ya es la cuarta vez que ocurre. Posiblemente tras lo ocurrido se modifique el protocolo y tome el mando la comunidad.
Chiquitin wrote:El plan de emergencias aeronauticas de Madrid/barajas, contempla que el Responsable del area sanitaria, es inicialmente el personal del aeropuerto hasta la llegada del coordinador de Samur (por qué? asi esta escrito).Eso es lo que posiblemente cambie, de hecho ayer nos dijeron que no tenemos que acatar ordenes de ninguna otra institución salvo personal de AENA para movernos por el aeropuerto.
Bueno como se va a dar formación en catástrofes nos diran cuales son los protocolos y que hay que hacer y que no hacer.
28/08/2008 a las 10:28 #82537Chiquitin
Chema, el ultimo plan de emergencias, el cual se estan haciendo modificaciones sobre activaciones, procedimientos, etc si que está actualizandose. En base a los últimos simulacros que se vienen haciendo sobre Evacuación de edificios y emergencia aeronautica (son dos planes diferentes), se van haciendo rectificaciones.
Pero los planes existen desde hace años, lo que pasa es que se van modificando, pero el vigente, 2007, existe.
Tal vez, esas 6 personas son las primeras y unicas que se hizo triage, porque lo siguiente fué ir cargando «load and go» y no una clasificación masiva in situ.
Y es que, precisamente el personal de Aena, son los que conocen «al dedillo» el lugar en el que se desenvuelven a diario y son los que, a priori, deberian gestionar la sectorización junto con el personal de la comunidad.
Pero la lastima de todo esto, como buenos españoles que somos, hasta que no pasa algo no hacemos nada o lo dejamos para mañana….
:saludos:
28/08/2008 a las 14:01 #82538Pues si se descuidan, tambien dejan para el mañana la activación del Plan de Grandes Emergencias.
Como todos sabreis se tardaron 20 minutos en activarlo, y que las dos primeras llamadas fueron de ciudadanos que vieron el accidente.
¿Alguien sabe el motivo de esta tardanza?
N o puedo creer que nadie de AENA no se enterase de lo ocurrido al instante.
Un saludo:
28/08/2008 a las 14:06 #82539megamarisalerosa
Hola! siento mucho lo pasado por las victimas, sus familiares y amigos!
No creo que haya que decir si mejor lo hicieron unos u otros sino centrarse en cosas pueden mejorar y no quien hizo o dejo de hacer!
Un abrazo para todos los que intervinieron.
28/08/2008 a las 18:10 #82540Como personal de vacaciones que estaba, y primera unidad en llegar al suceso SIN MEDICOS, no dieron tiempo de respuesta! SOLAMENTE TECNICOS Y DUES.
1.- En la reunión hay dos compañeros con patalón azul, camiseta blanca y azul, y chaqueta de intervención ROJA del antiguo sercam cerradas hasta la mitad del tx. con un calor que hacia en la 2 planta IMPRESIONANTE, Un subdirector de formación no le agrada esa forma de vestir y se sale de la reunión…..No reconociendo ese uniforme ( chaqueta de intervencion del antiguo sercam….).
2.-Ropa limpia o suplentes sin epi o ropa blanca…….. EL Gerente en resumen que no hay dinero para ropa………
3.-Ausencia total y absoluta por parte de los directivos de enfermerÃa y técnicos en la mesa de dirección. LLamativo no. Cuando hemos dado los mejores tiempos de respuesta, cuándo han solicitado ayuda ( sin hablar de dinero, ni pluses, ni productividad……. ) Sólo venian de camino tras media hora del aviso de necesidad de gente tres…………..Segun informa antes de salir la primera unidad Subdirectora de RRHH.
4.- Propongo el primero, cursos de catastrofes para personal de enfermeria, médicos, por que presuponia que todos los tecnicos del servicio conocian el PMA y la estación de NRBQ nuestra, cuando mi sorpresa que tecnicos tambien solicitan esa formación………La principio R. Robles la deniega, al final con la petición de más compañeros la aceptan……. veremos a ver………….
5.-Fallo el sistema de comunicaciones como hace cuatro años en el 11 M, si no recuerdo mal se han gastado 4 millones de euros en eso, en comunicaciones……… FALLARON.
6.-Directivos Summa112, no identificables en el punto caliente, sólo quién sabiamos que era jefe de guardia…..
7.-Personal sanitario del summa112 recojiendo cadaveres y vires de guardia y uvis moviles de 24 horas sin descansar cuando sobrabamos gente para derles relevo….. Ségun la direción no se contemplo por que no hubo mucho que rescatar Les parece poco el impacto psicológico?……..
8.- Q co……… van a coordinar y organizar si NO HAY COMUNICACIONES ENTRE NOSOTROS ?…………… Otras instituciones funcionó sus comunicaciones perfectamente ……………
9.-Desde mi punto de vista enhorabuena a todas las instituciones que trabajaron desde la zona caliente hasta el hotel de familiares……. y propongo el cese fulmanente de toda la directiva de summa112 que tras cuatro años del 11 M se comenten los mismos fallos y aún mayores. Que han hecho durante estos cuatro años los directivos…….. aparte de crear más despachos, más secretarias y más descontento general en el servicio? D-88 ORR.
28/08/2008 a las 18:39 #82541eliminado-31
Veamos
1º Ni en el 11-m hubo coordinación, ni parece ser que aqui tampoco no?? entonces se supone que habrÃa que cesar a todo dios por que se actuó mal.
2º Ni en el 11-s, ni en el atentado de londres, ni en el metro de valencia, ni en el último incendio de madrid capital hubo coordinación.
3º Es impossible, repito imposible plasmar una plan de emergencias o catastrofes o como lo querais llamar al dedillo desde el papel y la teorÃa al lugar real, todos los acontencimientos que se han producido tristemente siempre tienen peculiaridades de trasfondo, por ejemplo bombas, pista de un aeropuerto, un subterraneo de metro unas torres que se caen etc…
Con esto quiero decir que se presupone igual que el valor en la mili que todo el mundo quiere hacer las cosas bien, desde el vigilante de seguridad que esta en la puerta de la pista o del edificio como el gerente del summa112, del samur etc…
Gracias a dios tenemos muchisimos recursos, si no fuera asi entonces habria que pensar en otras soluciones para coordinar al dedillo.
Por último y se que me vais a poner fino, miraros el ombligo alguna vez, tanto summa como samur, que nos sois la perfección en las relaciones profesionales, y repito relaciones profesionales, no de conocimientos que eso no lo se, y lo dice uno que aguanta una y otra vez las tonterias de unos cuantos que miran por encima del hombro.
AutocrÃtica si pero criticar por criticar me parece malo para el mundillo este.
Por cierto oscar no te enfades tanto con tu servicio hombre que hace lo que puede joer
28/08/2008 a las 19:07 #82542Chiquitin wrote:Error Emilio… Las Uvis del aeropuerto si llevan tarjetas de triage.Gracias por la puntualización, me alegro de que alguien se tome este tema algo en serio. Esta información me la dió un compañero del servicio que trabaja también allÃ, le diré que revise el equipamiento.
28/08/2008 a las 19:45 #82543cgvoss, Jijiji todo lo contrario estoy orgulloso de ser quien soy, pertenecer al summa112, tener buenos amigos y compañeros de todas las categorias de diferentes servicios municipales de emergencias no solo de madrid Y de casi todas las comunidades autónomas…… como bien sabes………
He dado las gracias a todos los equipos intervientes » In situ» desde el director del sammur y en presencia de directivos de summa112, testigos el dispositivo especial ifema al dia siguiente del suceso en IFEMA, directivos de otras institiciones…. y un largo etc…..
Me indigna dos cosas principalmente, y secundarias muchas………
1.- Los directivos del summa112 que tanto nos exigen y luego dejan muchisimo que desear cuando tienen que estar donde deben de estar…….. es decir en la calle como mucho directivo que sabes……….Menos despachitos y menos buncker en antracita entre otras cosas por que para eso si hay dinero, y para ropa de suplentes o incidencias no hay………. sabes que no es mi caso por mi situación laboral……..
LLevar alumnos con ropa de calle y sin un epi mÃnimo pagando un pastón por el master….
Que directivos del summa112 nos den docencia y siempre los mismos aburidisimas sus clases en general para salir sin saber nada nuevo, por cierto,………y sabes a como se paga la docencia en el summa un paston!!!!!.
Te cuento lo del roking rio las entradas que tuvieron invitaciones a quién se las dieron?
Te cuento que todas las categorias repitieron dos o más dias cuando habÃa mas gente apuntada para hacer ese preventivo?…..
Te cuento en la universidad Europea quien da las clases y en que horario por no decir otras escuelas privadas…….?
Te digo quien me paga los congresos y las publicaciones en emergencias por que el summa sólo me paga la inscripción?………..Yo publico con sammur……… y me pagan hasta el hotel y traslados……..
Debo de estar enfadado con la directiva del summa112 que es quien me paga o encima les doy palmaditas en la espalda……………. ? afirmo la dirección del summa112 presuntamente no valora las decisiones de dirección de enferméria y de los directivos de los técnicos……..en general……Seguimos dependiendo de medicina…………..recuerdo que deltas directivos de sammur son dues y algunos TEMs……………
Como me conoces y recuerdos para Dra Ortega……… ya de paso…….el ser amigo/conocido de algún directivo de summa112 no implica que se le crÃtique a nivel profesional, por que a todos se nos exige y como debe ser profesionalidad en nuestro trabajo y los directivos deben de dar el ejemplo y GESTIONAR el poco dinero que tenemos para el summa112 y bueno…………………..me freno y te lo comento en persona jajajjajajaja………………….. Verguenza ajana sentà en la reunión del miercoles pasado……… y repito enhorabuena a todas las intituciones y cuerpos de seguridad que han estado y estan trabajando actualmente pero directivos de AENA y SUMMA112 que es lo que và y puedo opinar recalco mi cese fulminante por la consejeria oportuna si procede mal procedimiento de sus responsabilidades y funciones, Un saludo. D88-ORR
28/08/2008 a las 23:40 #82544campe
emilio wrote:¿De dónde salieron las supuestas tarjetas de triage que no llegaron a los hospitales? Nosotros no llevamos, SAMUR-PC no lleva, Isolux no lleva, las ambulancias del aeropuesto no llevan, Cruz Roja no lleva… Lo de pintar el triage sobre la ropa de los pacientes me parece muy poco adecuado, puesto que las prendas se retiran en un primer momento para la evaluación y tratamiento del paciente politraumatizado.Creo que no es el momento de echar las campanas al vuelo, ni muchÃsimo menos. El incidente de múltiples vÃctimas (que no catástrofe) se resolvió de una manera satisfactoria dado que habÃa una gran desproporción entre pacientes y recursos, a favor de estos últimos. Mucho me temo que si hubieran resultado 150 heridos no habrÃa sido todo tan fácil.
En mi opinión es nuestro deber, el de todos, prepararnos mejor para un incidente como este, o peor. En el momento del suceso todos respondemos inmediatamente, pero es en los meses previos al mismo cuando es necesario dedicar también tiempo y esfuerzo a organizar y entrenar la intervención.
Espero que este suceso favorezca un primer paso en la dirección correcta, puesto que nos queda mucho trabajo por delante.
No solo las UVIS de Aena sino la dotacion de los helicopteros y alguna UVI del antiguo SERCAM que de esto saben bastante y joder lo que cuesta reconcer su labor a los demas, si llevaban tarjetas de triaje, no dudo que algun iluminado del servicio.
PARA QUE ESTAN LOS SIMULACROS a los que se va. Despues del 11-M no podemos seguir asi, hay que cambiar el chip del cerebro y oensar que estamos en el mejor servicio de urgencias medicas y EMERGENCIAS .
Un saludo muy fuerte a todos aquellos que currasteis ese dia.
29/08/2008 a las 8:47 #82545Chiquitin
Me parece muy acertados todos vuestros comentarios !!
Desde aqui pienso que como yo, no queremos buscar responsabilidades, ni al de turno que se quiso colar sin permiso, etc etc etc
Esto es una autocritica donde nos incluimos todos y pensamos que verdaderamente no estamos libres de otra «catástrofe» de similares caracteristicas y de como debemos afrontarlo.
Emilio, a mandar, ya sabes que lo que necesites…
:saludos:
29/08/2008 a las 10:16 #82546Hola
SÃ, la coordinación de los directivos no seria todo lo deseable que nos gustarÃa, pero también seamos coherentes con nuestros comentarios
Quien dio vela a las unidades de Cruz Roja, para entrar por que si, y quien o a quien se encomendaron para incluso bajar ambulancias de media España ?.
Cuantas ambulancias les pidió el único Mando de Coordinación de la Emergencia SUMMA-112 a Cruz Roja ?
Cuantas ambulancias no solicitas se presentaron en el lugar a su libre albedrÃo ?
Cuantas Protecciones Civiles se presentaron sin ser solicitas en el lugar ?
Todo esto y algunas cosas mas deberÃamos contestarnos y no solo atacar, que aunque no este bien la coordinación, pero con esto ayudamos al desmadre de la imagen de televisión , que parecÃa la seria diligencias al oeste, ambulancias de Cruz Roja y otras echando carreras para llegar los primeros
Ya que criticamos y opinamos hagamos lo, y por cierto ya que viene al caso, decirme que os parece que Cruz Roja tenga un TAS del 112 y acepte avisos de Emergencia sin saberlo el SUMMA, alguien me podrÃa aclarar este tema. También paso eso el dÃa del accidente de barajas.
29/08/2008 a las 12:08 #82547summero
Quien dio vela a las unidades de Cruz Roja, para entrar por que si, y quien o a quien se encomendaron para incluso bajar ambulancias de media España ?.
Cuantas ambulancias les pidió el único Mando de Coordinación de la Emergencia SUMMA-112 a Cruz Roja ?
El tema Cruz Roja es otro tema aparte, siempre an echo lo que les da la gana y siempre lo van hacer, en el momento de entrar las primeras llamadas se les dijo que se tranquilizaran, por que se les conoce y al final hacen lo que les da la gana, como asi fue, la contestacion del operador de Cruz Roja que esta con nosotros alli fue, da igual lo que digais por que van hacer lo que ellos quieran y van a mandar lo que quieran, entonces digo yo, Que leches pintan alli con nosotros si siguen a su rollo!!!!! llegaron a mandar hasta la Amb del Escorial, aparte de las que mandaron de otras comunidades. Luego les pides una Amb para un abuelito y la respuesta es que estan las de isolux libres!!!! pues el dia del avion estaban muchas libres de isolux mucho mas cerca que ellos, pero……..
29/08/2008 a las 14:29 #82548Es Vergonzoso….
En este momento estoy viendo por la tele (La 2 ) a la ministra de fomento y para ella ni existe el SUMMA.
No solo eso, sino que dice que el SAMUR social pertenece a la Comunidad de Madrid.
Menudos consejeros de pacotilla que tiene y menudo gabinete de prensa el nuestro.
Lo dicho….»» VERGONZOSO «».
29/08/2008 a las 14:55 #82549FranTorrejon
En este momento estoy viendo por la tele (La 2 ) a la ministra de fomento y para ella ni existe el SUMMA.
No solo eso, sino que dice que el SAMUR social pertenece a la Comunidad de Madrid.
Y el atentado de la T4 fue un accidente… y no hay crisis… y asi nos podriamos tirar horas y horas escribiendo lineas, con la cantidad de tonterias que son capaces de decir «nuestros» gobernantes… pero paso de convertir esto en un hilo politico. Para mi han quedado claras muchas cosas desde hace mucho. y es que en este puto pais no funcionara bien NINGUN servicio de emergencias mientras los jefes sigan siendo politicos… y no personal uniformado (es decir, profesionales de la plantilla de mayor graduacion y/o conocimientos) sin ningun tipo de aspiraciones politicas.
29/08/2008 a las 15:12 #82550Aceituno62
Lo que es vergonzoso es que en los ultimos 5 años han pasado dos catastrofes muy grandes y no se ha aprendido nada o casi nada.
Lo que es vergonzoso es que TODAS las instituciones siguen jugando a «marica el ultimo» y nadie pone remedio y lo que es peor aún, nos vanagloriamos de lo bien que lo hemos hecho…………..y esto último lo hace desde el politico al ultimo currito.
Lo que es vergonzoso es que seguimos mirando la paja en el ojo ajeno y no vemos la viga en el propio
Lo que es vergonzoso es que, y esto ya lo digo por muchos curritos, nos importa tres cojones como se hagan las cosas mientras yo pueda decir aquello que queda tan bien de «yo estuve alli»………….luego ya criticare pero de momento mis pelotas en todo el medio para que no se diga.
Despues de este triste incidente se vuelve a dejar de manifiesto la imperiosa necesidad de tener un unico servicio de emergencias sanitarias para la CAM.
Hace unos años nos quejabamos de que estabamos la Cruz Roja, el SAMUR y el 061 más alguna prote por ahi y hoy en dÃa no hacen más que salir diferentes servicios de «emergencia» y eso ha quedado patente que es un error muy grande, maxime cuando todo el mundo hace lo que le sale de sus santos cojones.
Uno se aburre de ver imagenes en tv, viendo un despilfarro de medios que no son necesarios, e insisto, todavia diciendo lo bien que lo hemos hecho……………..VERGONZOSO, esto es VERGONZOSO.
Y lo que es peor de todo, es que si vuelve a ocurrir algo asÃ, esperemos que no, sucedera lo mismo, más de lo mismo.
Saludos
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