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- summero wrote:Ojo! No digo que esté bien hecho ni lo justifico, pero a esto Fran, se le puede dar la vuelta también, cuando llamas para pasar un aviso a un VIR,UAD, UVI,….y no están en su localidad por que han decidido comer/cenar/comprar en otra que está a 10 o 15km, a ver si en esos casos pensamos tambien en los tiempos de llegada….
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FranTorrejon wrote:Ojo! No digo que esté bien hecho ni lo justifico, pero a esto Fran, se le puede dar la vuelta también, cuando llamas para pasar un aviso a un VIR,UAD, UVI,….y no están en su localidad por que han decidido comer/cenar/comprar en otra que está a 10 o 15km, a ver si en esos casos pensamos tambien en los tiempos de llegada….
Totalmente deacuerdo, pero es que esos movimientos deberian de hacerse solicitando permiso o al menos avisando de que se va a hacer al locutor que se encarga de saber donde estan los recursos. Otra cosa es que te muevas dentro de tu zona, que para eso no veo necesario tal advertencia, pero es que en el caso que nos ocupa, encima no estaban comiendo ni cenando, segun me ha parecido entender, estaban finalizando un aviso…
Ambientin wrote:Emer112 wrote:Sin intención de onfender…Si realmente crees que fue una mala actuacion de tu centro, comunicalo, pero por vias oficiales, no aqui en un foro, que poco se soluciona.
Razones para mandarte a tu zona hay muchas, cualquier persona que trabaje en una central te las podrá dar.Sin acritud, lo que saco en claro de todo este hilo es que os molestó por la intervención que era (ya sacaréis el Rambo que lleváis dentro en otra, no os preocupeis), efectivamente, no siempre se puede ir donde uno quiere.
Y confío en que tengais el mismo interés por todos los pacientes, y os interese tanto que se gestione el recurso adecuado, aunque sean «abuelos» de residencia y no vayais con preaviso hospitalario.Eso lo sufre el VIR de san fernando como muchos los de perifieria. Estas haciendo fiebres en el bernabeu, y de repente te pasan un aviso emergente en alcala de henares… pues nada, sera mi zona, pero ya llegare…. en este caso no es culpa siempre de los operadores, pero esa batalla no es para este tema
Ojo! No digo que esté bien hecho ni lo justifico, pero a esto Fran, se le puede dar la vuelta también, cuando llamas para pasar un aviso a un VIR,UAD, UVI,….y no están en su localidad por que han decidido comer/cenar/comprar en otra que está a 10 o 15km, a ver si en esos casos pensamos tambien en los tiempos de llegada….
Por mi parte termino también el tema, feliz navidad a todos!
Fue una mala gestion y eso lo sabemos todos. Hasta tu. Y no me vengas diciendo que lo comunique via oficial cuando tu tambien sabes que todas las incidencias que se comunican asi, terminan en el cubo de la basura. No me hagas parecer nuevo.
Si hay muchas razones para mandarme a mi zona teniendo un aviso a menos de 1 km, dimelas tu, que las sabes seguro. No he dicho antes que nadie me ha dado una explicacion? Pues adelante. Hazlo tu. Pero a las claras. O a lo mejor tengo que pensar que a cierto recurso de cierta zona se le trata de manera diferente? No hombre no, seguro que tu me haces creer que son imaginaciones mias.Vuelvo a repetir que no eres quien para calificarme o ponerme ningun adjetivo. Lo de Rambo que llevas dentro, sobra. Podre hablar con vehemencia pero yo, de momento no te regalado ninguna lindeza de esas.
No se trata de ir donde uno quiera, sino donde se deba ir por motivos logicos y de sentido comun. En este caso, esto no se aplico. Si tengo que ir a una residencia, voy. Si me fastidiara ir, no entraria de guardia regularmente como hago desde hace tiempo.
Y por ultimo no estaba comiendo, ni tomandome un kit-kat, ni un helado, ni nada de eso. Acababa de terminar otro aviso en el hospital. Dicho y comunicado por radio, de manera correcta. Para que no hubiera ninguna duda de mi posicion.
Si un compañero tuyo, te dice que te estas equivocando, lo menos que puedes hacer es comprobarlo y valorarlo. No es mas que nadie el que esta detras de un microfono o de un volante. Pero a veces la suficiencia lleva a estas cosas.
XICUR wrote:Muy buenas, voy a dar una explicacion como operador del CPC.Como bien digo, soy operador de CPC y tambien voluntario de CR (por lo tanto conozco los dos lados del problema). Respecto al comentario principal del post, he de decir que no estoy de acuerdo en absoluto con lo que dices. Me explico:
Como voluntario, todos y cuando digo todos sin excepcion, en alguna ocasion cuando ha habido algun aviso interesante (trafico, incendio, parada) y lo hemos escuchado todos estamos a 5 minutos del aviso (cierto o no?) cuando en realidad estamos bastante lejos. En cambio si es un domicilio, residencia o borracho, nos hacemos los locos. Hasta aqui yo creo que tengo razon, o no?
Ahora te hablo como operador del CPC. Teniendo en cuenta que se como funciona la parte de fuera, en caso de enviar un recurso, decido yo cual enviar (no por cojones, si no porque creo mas conveniente enviar ese recurso). Estas decisiones no son discutibles, si yo he tomado esa decision, porque he pensado que seria la mas correcta y hay algun problema, el responsable sere yo.
Yo no se como te hablaria el operador, si fue por tlf o por la emisora, pero si me hubiese pasado a mi, directamente no te tengo que dar explicaciones, mientras estas de guardia haces lo que el operador te diga.
Respecto a lo que haber ido al aviso por tu cuenta, tambien he de decir que todos lo hemos hecho (anularte un trafico cuando estabas a 5 minutos y al final has ido a oler a ver que habia pasado). A que eso no lo haces con un domicilio. Pues lo unico que te puedes llevar es un sancion.
Por eso te lo digo, yo no soy un santo y me incluyo en todas las cosas que he comentado cuando estoy en la ambulancia. Pero todas estas cosas me valen luego para cuando estoy detras del micro, se lo que hay fuera y entonces pienso como tal.
Un saludo.
FranTorrejon wrote:Como voluntario, todos y cuando digo todos sin excepcion, en alguna ocasion cuando ha habido algun aviso interesante (trafico, incendio, parada) y lo hemos escuchado todos estamos a 5 minutos del aviso (cierto o no?) cuando en realidad estamos bastante lejos. En cambio si es un domicilio, residencia o borracho, nos hacemos los locos. Hasta aqui yo creo que tengo razon, o no?
A esto te digo la respuesta bien rapido: NO. Voy si realmente estoy mas cerca, si no, que valla otro. Y me da igual lo que sea, no se me caen los anillos por hacer ningun tipo de aviso.
Respecto a lo que haber ido al aviso por tu cuenta, tambien he de decir que todos lo hemos hecho (anularte un trafico cuando estabas a 5 minutos y al final has ido a oler a ver que habia pasado). A que eso no lo haces con un domicilio. Pues lo unico que te puedes llevar es un sancion.
A esto otro te respondo en dos partes. Si me anulan cuando estoy llegando, intento evitar pasar por ahi por una sencilla razon: odio las retenciones de trafico, y si hay un accidente, hay retencion. Caso distinto sea que hablamos de una carretera sin ningun tipo de salidas… pues te jodes y pasas. Con los domicilios exactamente igual, solo que estos no provocan retenciones 🙂
Y ahora lo de la sancion… jejejeje, que me van a suspender de empleo y sueldo???? 😆 😆 😆 😆 😆 porque igual si yo cojo, me juego esa poderosisima sancion, quiza, y solo quiza, no es solo para ir al aviso, sino que indirectamente le estoy salvando el culo a una persona que tiene conocimiento del aviso (porque al operador se le avisa de lo que esta pasando) y SE NIEGA a enviar al recurso mas cercano. (y creeme, que eso en caso de ponerse delante de un juez, mas le vale al valiente operador que justifique MUY MUY MUY BIEN su decision si el no mandarlo trae consecuencias…)
Ambientin wrote:XICUR wrote:Muy buenas, voy a dar una explicacion como operador del CPC.Como bien digo, soy operador de CPC y tambien voluntario de CR (por lo tanto conozco los dos lados del problema). Respecto al comentario principal del post, he de decir que no estoy de acuerdo en absoluto con lo que dices. Me explico:
Como voluntario, todos y cuando digo todos sin excepcion, en alguna ocasion cuando ha habido algun aviso interesante (trafico, incendio, parada) y lo hemos escuchado todos estamos a 5 minutos del aviso (cierto o no?) cuando en realidad estamos bastante lejos. En cambio si es un domicilio, residencia o borracho, nos hacemos los locos. Hasta aqui yo creo que tengo razon, o no?
Ahora te hablo como operador del CPC. Teniendo en cuenta que se como funciona la parte de fuera, en caso de enviar un recurso, decido yo cual enviar (no por cojones, si no porque creo mas conveniente enviar ese recurso). Estas decisiones no son discutibles, si yo he tomado esa decision, porque he pensado que seria la mas correcta y hay algun problema, el responsable sere yo.
Yo no se como te hablaria el operador, si fue por tlf o por la emisora, pero si me hubiese pasado a mi, directamente no te tengo que dar explicaciones, mientras estas de guardia haces lo que el operador te diga.
Respecto a lo que haber ido al aviso por tu cuenta, tambien he de decir que todos lo hemos hecho (anularte un trafico cuando estabas a 5 minutos y al final has ido a oler a ver que habia pasado). A que eso no lo haces con un domicilio. Pues lo unico que te puedes llevar es un sancion.
Por eso te lo digo, yo no soy un santo y me incluyo en todas las cosas que he comentado cuando estoy en la ambulancia. Pero todas estas cosas me valen luego para cuando estoy detras del micro, se lo que hay fuera y entonces pienso como tal.
Un saludo.
En fin….. 🙄 🙄
Con esta frase acabas de retratarte a ti mismo y confirmas lo que algunos todavia no se creian. Muy bien. Ya sabemos vuestras premisas.
En cuanto a la sancion, tu tienes mucho mas que perder yo. Mas que nada, porque las sanciones internas quedan por debajo que cualquier contencioso administrativo o civil si lo hubiera. Vamos, por si no lo has entendido. Que me paso la sancion por el arco del triunfo.
Ahora llama a otro compañero para que se registre, exclusivamente con el fin de seguir en vuestra linea. Cuando ya seais muchos, podeis incluso alquilar un microbus. :saludos: :saludos: :saludos: :saludos:
quetecuen wrote:Bueno ambientin tampoco tomes a todo aquel que NO piensa como tú como un enemigo, es otro punto de vista y sinceramente……….no dista mucho de la realidad lo que cuenta el compañero xicur. 🙄Ambientin wrote:quetecuen wrote:Bueno ambientin tampoco tomes a todo aquel que NO piensa como tú como un enemigo, es otro punto de vista y sinceramente……….no dista mucho de la realidad lo que cuenta el compañero xicur. 🙄Te equivocas Quetecuen. No me importa que alguien no piense como yo. Seria muy aburrido. Mas que nada, porque habra un monton de gente que no este de acuerdo conmigo.
Pero lo que no voy a permitirle a nadie que se me califique de mentiroso o esos adjetivos que me han colocado. El problema es que en CR no puedes tocar ciertas esferas porque empiezan con amenazas de sancion y esas bobadas que muchos conoceis. La mayoria opta por callarse. Una minoria, no se esconde y habla claro. Si cometen un error, que lo acepten y se hagan cargo de su responsabilidad como los que estamos en la calle. Y si no lo aceptan y emprenden una huida hacia adelante siempre habra alguien enfrente.
No soy ningun defensor de causas perdidas. Simplemente, no entiendo ni quiero que pasen estas cosas. Y yo no miro hacia otro lado…
Que parece que ya nos hemos acostumbrado a ver como normal, este tipo de comportamientos.Y por cierto, si lo que me vais a decir es que me vaya de CR, pues va a ser que NO. Creo en lo que hago, sigo creyendo.
XICUR wrote:A ver, yo no te estoy llamando mentiroso en ningun momento, te vuelvo a repetir que tambien soy voluntario a pie de calle y que a veces las cosas se podrian hacer de otra manera. Tu fijate, que a mi tambien me ha pasado, algo parecido a ti con un aviso y llame al Cpc y le comente que estabamos cerca y me contesto (siendo compañero mio y que me conoce a diario) lo siento va otro recurso, vuelva a su base en clave 0. Yo no le rechiste porque si el habia tomado esa decision por algo sera. En la calle los tecnicos somos los ojos del CPC, si necesitamos Uvi, policia, etc, la pides y te la envian, no te discunten porque en ese momento sabes los que debes hacer.Pues con el CPC hay que hacer lo mismo, si te mandan algo, hay que respetarlo, ellos toman esa decision porque creen que es la correcta. Tu no puedes venir exigiendo porque tal y como han comentado antes, a lo mejor tengo mas datos de lo que ocurre en el lugar de intervencion que los que tu puedas saber.
Es mas, te voy a citar un caso pero al contrario. En mi propia base, con mis propios compañeros y yo en el CPC de operador les mando a un aviso a 30 Kilometros de donde estan (teleasistencia cruz roja). Cuando han salido y llevan 5 minutos de salida, mando a otro recurso a un accidente cercano a la base a 5 kilometros de la base. En ese momento me llaman mis compañeros por tlf para indicarme que ellos estan mas cerca. Pues no se pueden acercar, porque considero que es mas importante el aviso de teleasistencia que el trafico. Esta explicacion no tengo porque darsela, yo les he enviao a un sitio, pues deben de ir.
Tambien a veces ocurre lo contrario, si el alfa va a un aviso a 30Km y hay un aviso mas importante cerca, se le cambia el lugar de intervencion por el mas urgente y envio otro recurso al primer aviso
No crees que es lo logico??
petervir wrote:XICUR wrote:A ver, yo no te estoy llamando mentiroso en ningun momento, te vuelvo a repetir que tambien soy voluntario a pie de calle y que a veces las cosas se podrian hacer de otra manera. Tu fijate, que a mi tambien me ha pasado, algo parecido a ti con un aviso y llame al Cpc y le comente que estabamos cerca y me contesto (siendo compañero mio y que me conoce a diario) lo siento va otro recurso, vuelva a su base en clave 0. Yo no le rechiste porque si el habia tomado esa decision por algo sera. En la calle los tecnicos somos los ojos del CPC, si necesitamos Uvi, policia, etc, la pides y te la envian, no te discunten porque en ese momento sabes los que debes hacer.Pues con el CPC hay que hacer lo mismo, si te mandan algo, hay que respetarlo, ellos toman esa decision porque creen que es la correcta. Tu no puedes venir exigiendo porque tal y como han comentado antes, a lo mejor tengo mas datos de lo que ocurre en el lugar de intervencion que los que tu puedas saber.
Es mas, te voy a citar un caso pero al contrario. En mi propia base, con mis propios compañeros y yo en el CPC de operador les mando a un aviso a 30 Kilometros de donde estan (teleasistencia cruz roja). Cuando han salido y llevan 5 minutos de salida, mando a otro recurso a un accidente cercano a la base a 5 kilometros de la base. En ese momento me llaman mis compañeros por tlf para indicarme que ellos estan mas cerca. Pues no se pueden acercar, porque considero que es mas importante el aviso de teleasistencia que el trafico. Esta explicacion no tengo porque darsela, yo les he enviao a un sitio, pues deben de ir.
Tambien a veces ocurre lo contrario, si el alfa va a un aviso a 30Km y hay un aviso mas importante cerca, se le cambia el lugar de intervencion por el mas urgente y envio otro recurso al primer aviso
No crees que es lo logico??pero casi nunca llamais a l medico vosotros ya hos encargais de todo lo que no teneis que hacer como glucemias tension etc bueno me voy a callar……………………
que nos gusta jugar a los medicos mucho
FranTorrejon wrote:pero casi nunca llamais a l medico vosotros ya hos encargais de todo lo que no teneis que hacer como glucemias tension etc bueno me voy a callar……………………
que nos gusta jugar a los medicos mucho
Como la velocidad y el tocino oiga….
petervir wrote:FranTorrejon wrote:pero casi nunca llamais a l medico vosotros ya hos encargais de todo lo que no teneis que hacer como glucemias tension etc bueno me voy a callar……………………
que nos gusta jugar a los medicos mucho
Como la velocidad y el tocino oiga….a que te refieres con eso?
Ambientin wrote:Este post esta enfocado a la decision de un operador en un aviso concreto y de una claridad maxima. No empecemos a irnos por cerros lejanos, como las potestades de los tecnicos o si jugamos a los medicos.Mira XICUR, esto no hubiera pasado si se hace un ejercicio de humildad y buen saber. Y leyendo a personas como Emer112, ya me ha quedado claro que humildad poca. El buen saber, que lo juzguen otros. Ha quedado claro que cuando vosotros mandais y ordenais, es como una sentencia. Dais con el martillo en la mesa, y aqui mis pelotas. Haces lo que te digo, te callas y punto. No cabe la posibilidad de que os equivoqueis ni cabe la posibilidad de rectificacion. Incluso cuando el error es tan clarito como este caso, tirais por la calle de en medio.
Los que estamos ahi afuera, nos merecemos por lo menos una explicacion de por que se hacen las cosas asi. NADIE me ha dado ninguna. Y no solo eso: Se te trata como a un pelele cuando a lo mejor tu sueldo, depende en una parte de los que estamos en la calle. Eso es una falta de respeto. Cuando se llamo por telefono, no era para encabronar al operador ni nada de eso. Con toda la educacion posible, se le dijo por favor que comprobara los movimientos y que mirara en un mapa que lo que estabamos diciendo era veridico. NO LO HIZO. Tomo su decision.
Pero a veces olvidamos que esa decision no es bilateral sino que afecta directamente a una tercera persona que es la importante de todo esto. Al fin y al cabo, tanto el operador como la dotacion son un vinculo a esa tercera persona.
Queda muy claro entonces, que el vinculo lo rompio el operador, con todo lo que eso significa.Y por si queda alguna duda…. Respeta y seras respetado.
Si yo no me siento minimamente respetado por lo que se supone son compañeros, pues te vas a llevar lo mismo por mi parte.FranTorrejon wrote:a que te refieres con eso?
Este post esta enfocado a la decision de un operador en un aviso concreto y de una claridad maxima. No empecemos a irnos por cerros lejanos, como las potestades de los tecnicos o si jugamos a los medicos.
Gracias ambientin. Felices fiestas a todos :saludos:
La_Voz wrote:Ayyy ayyy ayyyy… A dios pongo por testigo que no queria entrar en esto, pero en vista de tantos y tan variados comentarios al final me he decidido a ello.Vamos a ver chicos, que entre que ya de por si ha empezado este post caldeadillo ya lo estais terminando de bordar entre todos, hay una cosa que dicen los mayores que me encanta «quien pierde las formas, pierde la razon» y aqui, como punto critico (y sin acritud) lamentable defensa de opiniones he podido observar…
No voy de Salomon, pero si he de romper una lanza por cada parte, cada parte tiene su punto de vista, su version, su informacion y su «razon» (o al menos lo piensa)
Primeramente Ambientin, es entendible que quieras ir a una intervencion (para eso creo que la gente entra de guardia normalmente) y más si en primera instancia parece ser una intervencion «importante», como bien han dicho antes a eso quiere ir todo el mundo, como para motoristas, frontales, paradas…tan cierto como que la mayoria que protestan para ir a esas intervenciones porque «estan más cerca» tambien se callan cuando mandan una unidad más lejana a un dolor de tripita de un abuelete de teleasistencia, seamos sinceros… (Obviamente no todos son asi), eso si, no crearian un post publico para comentar las mejores jugadas y de paso liarse a tirar puyazos a diestro y siniestro y no hablo por ti ambientin, englobo a todos los que os estais tirando a morder por una razon u otra.
Hay que saber que los centros de coordinacion, manejan mucha informacion, una informacion que no tienen porque saber las unidades (o lo sabran en su momento, cuando se confirme la misma o se haya determinado la actuacion a seguir) y no es porque las unidades sean menos, simplemente cada uno tiene sus competencias y sus cometidos, yo creo que hasta ahi estaremos todos de acuerdo…
Partiendo de esa base que acabo de comentar, Ambientin (y en general) quizas ese operador te estuviera mandando a tu zona por muchisimas razones como pueden ser que no hubieran recursos sanitarios libres por la zona vuestra, que el vir ese que iba al aviso ya estuviera apunto de llegar porque le pasaron el aviso un rato antes, tambien porque desde teleasistencia se les habia informado que en vuestra localidad existia un usuario de teleasistencia que pulso una alarma y no contestaba, porque una uvi estuviera interviniendo en vuestra localidad y su medico dejaba en el aire que posiblemente lo evacuara un SVB dependiendo de la evolucion, y como estas otras decenas de posibilidades existen, por eso mismo, al desconocerlo, creo que te has equivocado soberanamente en comenzar este post, entendible es que te molestara no ir y que no te entrara en la cabeza el motivo, aqui te he dado ejemplos de porque muchas veces la unidad mas cercana no es la que se envia (que recuerdo e informo para el que lo desconozca que el procedimiento no indica el «enviar la más cercana » si no «el recurso más adecuado en funcion de […]» multiples factores), tambien entiendo que te molestara no recibir explicacion alguna, pero es que realmente no te lo tienen porque decir, al igual que ellos no te pediran explicaciones de porque usas la cuchara en vez de la tabla espinal, cada uno como he dicho antes tiene lo suyo y sus atribuciones.
Ya solo queria decir una cosa más, me ha entristecido bastante leer este post, me da mucha pena y rabia que cuando uno del cpc, desde tu punto de vista, se equivoca ya llueven las incidencias, las quejas, los malos rollos y los post por internet, iluso de mi, espero que algun dia alguien (o tu mismo) haga lo contrario: Que cuando alguien de cpc «se lo curre», se dedique el mismo tiempo y el mismo enfasis en gritarlo a los cuatro vientos, realmente, si ese dia llega, te aseguro que lo apuntaré en mi calendario con todo el cariño e ilusion del mundo…
Saludos a todos :saludos:
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